ksml 發表於 2017-11-17 22:26:21

SONY VPL-VW260 or DLA-X570 抉擇

在去本屆台北音響展前, 原本已經打定主意: 若是Optoma UHC68的彩虹真的有大幅進步的話就要入手
無奈可能是個人體質問題, 彩虹雖比之前看的工程機有改善, 但是對我來說還是不到可以接受的程度...
於是, 我把目光移回早前設定的JVC DLA-X570, 此機種雖然已經是"前代機型"但是各方評價都很不錯而且音響展期的價位很殺!
就在我快要決定入手時, 參加了一場體驗會 - SONY VPL-VW260 ..... 我動搖了~~
相較於JVC DLA-X570的e-shift, SONY是真4K!也是新發表的機種
但是SONY VW260 沒有動態對比及Motionflow (JVC的CMD?)
實際觀看心得是~~我覺得SONY的色彩較為自然, 但是JVC各方面也都非常好
售價上SONY也有活動優惠! 基本上SONY貴一些但2台相去不遠....

非常難抉擇...各位先進是否能提供給小弟一些建議阿~~~


west 發表於 2017-11-18 00:11:49

真的是很難的抉擇
一個有著高對比與深沉的黑,一個有著真實4K解析與超廣色域。

今天我也花了不少時間在這兩間房停留。
[業界新聞] 第38屆台北國際音響暨藝術大展-台北圓山大飯店(第一天)


mason huang 發表於 2017-11-18 11:33:11

本文章最後由 mason huang 於 2017-11-19 10:19 編輯

有關SONY VPL-VW260與JVC DLA-X570R,小弟看法如下:
1.VW260不支援HDMI2.0最高速率18Gbps,X570有支援.
2.VW260最大亮度約1500流明,X570約1800流明
3.VW260最大原生對比約12100:1,X570約24600:1,而VW260又無自動光圈可提高對比至20000:1,對於重播4K HDR較為困難些.
4.VW260最大色域約為DCI-P3的81%,X570約為DCI-P3的88%,X570較為接近UHD Alliance對4K顯示器定義的"DCI-P3 90%"色域要求.
5.投影機是光學產品,鏡頭相當重要,品質如果不夠好,解析度就會打折扣,就如同高畫素手機跟單眼相機的照片品質對比一樣,始終是鏡頭好的佔優勢!所以投影機的整體品質是比較重要的,無須糾結在是否真4K!

參考資料:
http://www.projection-homecinema.fr/2017/03/15/test-jvc-dla-x5500/
http://www.projection-homecinema.fr/2017/10/26/test-sony-vpl-vw260es/
http://www.pocket-lint.com/news/136329-what-is-ultra-hd-premium-and-why-does-it-matter-the-4k-hdr-badge-explained
http://www.businesswire.com/news/home/20160104006605/en/UHD-Alliance-Defines-Premium-Home-Entertainment-Experience

kinyo6001 發表於 2017-11-18 12:40:11

west 發表於 2017-11-18 00:11
真的是很難的抉擇
一個有著高對比與深沉的黑,一個有著真實4K解析與超廣色域。



色域應該還是jvc比較廣吧?

takeone 發表於 2017-11-18 15:43:33

當然是SONY啊!
真4K+顏色都贏(樓主的感想)
樓主沒甚麼理由不選SONY

kabukiryu 發表於 2017-11-19 18:47:24

可惜今天去音響展無緣看到VW260
我從早上10點半過後一直待到下午2點
還沒能看到VW260的表現,只好火大離開
代理商一整個不知在搞什麼神秘


BenQ定價4萬多那台4K投影機我都進去展廳看兩次了
Jvc的也去看了,唯獨sonyvw260看不到
只知vw260台灣售價很不親民

最後只看到sony vw760的表現
但760我買不起,所以原本就沒打算看760的表現





pansc 發表於 2017-11-19 20:00:50

takeone 發表於 2017-11-18 15:43 static/image/common/back.gif
當然是SONY啊!
真4K+顏色都贏(樓主的感想)
樓主沒甚麼理由不選SONY

我記得takeone大大不是要買sony 320嗎....??
不知道買了嗎...??
因為你那篇後來就沒消息了哦....

http://www.hd.club.tw/thread-222018-1-1.html

pansc 發表於 2017-11-19 20:02:53

mason huang 發表於 2017-11-18 11:33 static/image/common/back.gif
有關SONY VPL-VW260與JVC DLA-X570R,小弟看法如下:
1.VW260不支援HDMI2.0最高速率18Gbps,X570有支援.
2.VW2 ...

難得JVC X570有這樣的特價....說真的....
大大您講的沒錯....

真的一定要真4k嗎...??真不懂....真實4k還不能支援18G....
反而假4K還用的很爽....這真的不知道該說啥....

takeone 發表於 2017-11-19 21:09:30

pansc 發表於 2017-11-19 20:00 static/image/common/back.gif
我記得takeone大大不是要買sony 320嗎....??
不知道買了嗎...??
因為你那篇後來就沒消息了哦....


跟這篇文章有什麼關係???

ksml 發表於 2017-11-19 22:02:55

我今天做出決定了-JVC DLA-X570
仔細研究了以後, 我覺得JVC除了真4K外其他都勝出
我猜會讓我覺得SONY顏色較為自然的原因可能是因為JVC的展房為了強調他的"黑", 所以撥放的影片色調都偏深....我自己猜的~~
我想以這樣的價格JVC的CP值應該是非常高的!
已經請我的音響廠家下訂一台
希望機器到家裡時JVC的表現不要讓我失望啊~~

bigpaul 發表於 2017-11-20 09:59:48

星期天也去了趟展場看了JVC, Sony and Benq. JVC 570 號稱2.5D 的深邃對比的確讓人印象深刻. Sony 在顏色上表現也很突出. 但體積重量的不小. 像我投影不是固定位置的人就很難下手. Benq 4K 如果是在剛看完上述兩家的demo 馬上去看會覺得令人失望. 但在沒有比較級的狀況下去看, 親民的價位隊從2K 升級上來也是有感升級又不會報預算. 只可惜w1700 沒側投, 據現場人員表示明年會有側投4K 機種roadmap, 令人期待.

Tang97 發表於 2017-11-20 12:41:07

投影機我會考量亮度, 對比, 可靠度, 解析度, 價格
亮度: 銀幕越大需要亮度越高, 房間遮光不良, 白天看就要高亮度, 不然環境光線太強會顏色飽和度不足, 畫面淡淡的
對比: 夠不夠黑, 畫面立體感
可靠度: 出問題光是拆機, 郵寄都要花很多時間, 而且修好了之後很容易疑神疑鬼... 最後還是換機. 心臟強一點, 對於高可靠度的機器, 就買便宜的... 進口貨或是二手貨
解析度: 到FHD之後除非銀幕很大, 其實差異已經沒有很大... 以JVC來講, 在觀賞距離實在看不出來跟真4K的差異, 就算短距離也看不出有晶格

另外JVC從X550R開始, 其實差異很小, 感覺開始擠牙膏了........ 買舊機型可以省很多...
JVC還有一個自動教色功能, 買個便宜的Spyder, 10分鐘就自動校完色, 大概就發揮機器的8, 9成功力

alex 發表於 2017-11-21 09:46:39

kabukiryu 發表於 2017-11-19 18:47 static/image/common/back.gif
可惜今天去音響展無緣看到VW260
我從早上10點半過後一直待到下午2點
還沒能看到VW260的表現,只好火大離 ...

請問大大是哪一天去看的呢? 還是該時段有講座?

另外這幾天去看現場兩台都一直開著,若有進去房間看到 VW760ES,那其實只要請工作人員幫忙換一下就可以了。當然也有可能當下有人想看 VW760,才會讓您錯過體驗 VW260 的機會

ps: 期待之後精研新總部完工後,能多辦一些體驗活動,能夠再一次看到各家新機的表現

另外關於售價,美國 VW285ES 訂價 4,999 (未稅),台灣同款機種 VW260ES 限量優惠價 168,000 還送 OPPO 203,我不覺得售價不親民呀

alex 發表於 2017-11-21 10:16:22

pansc 發表於 2017-11-19 20:02 static/image/common/back.gif
難得JVC X570有這樣的特價....說真的....
大大您講的沒錯....



真的一定要真4k嗎...??真不懂....真實4k還不能支援18G....
反而假4K還用的很爽....這真的不知道該說啥....
頻寬是一條高速公路,目前最高的 18Gbps 是為了讓 Native 4K 的 60p/4:2:2/12bit 資訊量通過的。
但若面板本身非真實 4K,那進來的訊號都會先轉換成面板實際所需的資訊量,也就是整體資料處理上並非跟原生 4K 擁有一樣大的資訊量。當負擔減少了,處理器的等級也就不需太高也能實現,因此即便是定位為入門款的機種,要提供高頻寬的輸入條件也並非難事。

反觀原生 4K 的機種,因為面板要求的資訊量一點都不能少,所以處理器的等級也就省不了。VW260ES 既然定位成入門款的真 4K 投影機,當然還是得考量到整體成本,所以還沒能對應到最高的 18Gbps 訊號輸入。但以目前用家最容易取得的 UHD BD 來說,即便是 4K/60P 的比利林恩,資訊量也只要 13.4Gbps,因此能輸入 13.5Gbps 的 VW260ES 來看,至少滿足了大多數可取得的訊源的需求。

pansc 發表於 2017-11-21 11:17:48

alex 發表於 2017-11-21 10:16 static/image/common/back.gif
頻寬是一條高速公路,目前最高的 18Gbps 是為了讓 Native 4K 的 60p/4:2:2/12bit 資訊量通過的。
但若面 ...

話是這樣說沒錯....
但是有不是比較好嗎....??
這就是每個人想法不一樣....

又不是擠牙膏....能一次給不是很好嗎....??
不過SONY這樣一直換新機....有人提出的問題是否改善....
還是換湯不換藥....

alex 發表於 2017-11-21 11:40:32

pansc 發表於 2017-11-21 11:17 static/image/common/back.gif
話是這樣說沒錯....
但是有不是比較好嗎....??
這就是每個人想法不一樣....


同樣的,有原生 4K 面板技術,一次下放不是也比較好嗎

真的就是每個人 (品牌) 想法不一樣吧 :)

mason huang 發表於 2017-11-21 12:41:05

alex 發表於 2017-11-21 10:16 static/image/common/back.gif
頻寬是一條高速公路,目前最高的 18Gbps 是為了讓 Native 4K 的 60p/4:2:2/12bit 資訊量通過的。
但若面 ...

VW260ES真的如您所說符合現在訊源的基本要求嗎?對於這點個人是抱持懷疑的看法.
美國跟對岸都有播放資訊量"只到13.4Gbps" 4K60P的比利林恩時,畫面下方出現條帶的案例發生,這應該是處理器或是真實4K面板不足以處理13.4Gbps的資訊或其他不明因素造成的吧?真的希望這些都是個案,或是可以用韌體更新來解決.

alex 發表於 2017-11-21 13:21:21

mason huang 發表於 2017-11-21 12:41 static/image/common/back.gif
VW260ES真的如您所說符合現在訊源的基本要求嗎?對於這點個人是抱持懷疑的看法.
美國跟對岸都有播放資訊量 ...




若從處理器的角度來看,若都是處理 8.9Gbps 的資料量
那先降解析度的確比較有優勢,甚至可以跑到 16bit 的 Color Depth
反觀原生 4K 的就只能跑到 8bit,的確有更有機會看到 contour 現象

但這其實跟前面的討論一樣,畫面有多少比例是看細節,有多少比例是看漸層
或許也是各家所強調的方向並不同吧


若把標準拉到原生 4K 與 10bit 的色彩深度,那 VW760ES 也算達到售價落在百萬內的新里程碑了
希望能因此讓更多廠牌投入原生 4K / 18Gbps 的市場


mason huang 發表於 2017-11-21 14:16:15

alex 發表於 2017-11-21 13:21 static/image/common/back.gif
若從處理器的角度來看,若都是處理 8.9Gbps 的資料量
那先降解析度的確比較有優勢,甚至可以跑到 16bi ...

咦?怎麼變成討論VW760?
言歸正傳
1.JVC Z1 570/770/970,都是用樣使用18Gbps的處理器,沒聽說過有降頻處理的說法!
2.VW260的條帶問題,請勿與contour現象搞混!有關SONY的contour問題,請詳見該討論串15樓 http://www.avsforum.com/forum/24-digital-hi-end-projectors-3-000-usd-msrp/2581169-shootout-jvc-rs500-x7000-sony-320es.html條帶問題,詳見美國AVS論壇 http://www.avsforum.com/forum/24-digital-hi-end-projectors-3-000-usd-msrp/2917694-sony-vpl-vw285es-vw385es-4k-hdr-projectors-cedia-2017-a-5.html


stockyang 發表於 2017-11-21 14:53:17

如果不考慮價位當然是選sony
若考慮價位的話可考慮benq也不錯
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