PS4大作Final Fantasy VII重製版,真假HDR討論?
這幾天應該不少人已經迫不及待入手PS4今年大作Final Fantasy VII重製版,Final Fantasy VII身為Final Fantasy家族中最暢銷的作品,重製版自然受到老玩家們的重視;先不討論遊戲內容,例如戰鬥畫面及動畫3D建模上都跟1997年版本有飛躍性的差異,來看看這次遊戲畫面規格上,是支援HDR以及在PS4 Pro上是能做到4K輸出 (PS4 Pro enhanced)
首先先確定你的設備是不是已經全面支援PS4 Pro的最高輸出規格,包括一般人最容易輕忽的也是最關鍵的HDMI 2.0線材。
在這次版本的HDR部分似乎有些問題;有網友表示HDR下黑色不夠黑整體偏亮,有人反映部分畫面出現斷階現象,或是整體色彩飽和度不足。深究其可能的原因,直接說結論,就是Final Fantasy VII也和多數支援HDR的遊戲一樣,是一款"基於SDR渲染,再以特殊方式調整後輸出HDR"的遊戲?
精研總部的器材已全面支援PS4 Pro的最高輸出規格
知名的螢幕測試網站,HDTVTest搶先再4/11日就已經運用軟體分析來查看FF7重製版的HDR效果
Final Fantasy VII Remake - HDR VS SDR? HDR Analysis
https://youtu.be/2eN1bz_4X-M
簡單分享幾張圖,就能知道遊戲中SDR to HDR大致怎麼運作的
火光處 以及Final Fantasy VII標示 亮度部分超過SDR 100nit標準來到1000nit左右
相同畫面,在LG 65吋 B8 OLED 上顯示翻拍
亮光照應著克勞德的臉以及髮梢,這部分才有超出SDR的亮部表現,來到1000nit
相同畫面,在精研總部的LG 65吋 B8 OLED 上顯示翻拍
同樣的 也是只有燈光 火光處,才有HDR表現。
相同畫面,在LG 65吋 B8 OLED 上顯示翻拍
可以肯定的是,開啟HDR後,在火光燈光部分,的確能帶來耀眼的感覺,但色彩略淡、黑位較浮等現象,可能就要各位版友自己看看有沒有發生了。究竟是關閉HDR,以SDR遊玩比較好,還是開啟HDR比較有效果,你怎麼選呢?
在精研總部的小劇院中,經過HDR/SDR反覆切換測試,確實SDR的色彩比較正確。 本文最後由 psr4 於 2020-4-16 10:00 AM 編輯
可以找 SONY的 OLED TV 來是測試看看,也可能是LG的電視的問題,官方有最佳畫質認證電視機型
..
目前只有SONY自己電視有HDR專用高畫質處理機能,他牌電視顯設備沒有相關相容的功能,畫質有問題也是正常的事情.
PS4 Pro 在 HDR 時,4K60p 會降成 YCbCr420
非HDR 時才是 RGB? west 發表於 2020-4-16 10:25 AM
PS4 Pro 在 HDR 時,4K60p 會降成 YCbCr420
非HDR 時才是 RGB?
大大,我印象中不是這樣的,因為我之前為了玩戰神4(號稱4k.HDR),已經上網研究了一番,依稀記的為了要達到最佳視覺效果,PS4 PRO 的HDMI 線必須要接在電視上面(SONY官網上面也是如此演示),且電視端也要進行相關設定,接在擴大機上面是無法啟動!
在4k60pHDR狀態確實只能YUV422或420,礙於HDMI2.0頻寬
當你在4K60P HDR遊戲時,去看系統影像輸出狀態的地方,他直接註明這點 一時找不到中文範例,總之就是那個意思囉。
https://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/smartphone/icv/2742466_f.jpg 本文最後由 psr4 於 2020-4-16 03:40 PM 編輯
west 發表於 2020-4-16 10:25 AM
PS4 Pro 在 HDR 時,4K60p 會降成 YCbCr420
非HDR 時才是 RGB?
PS4 Pro 在 HDR ,4K60p 會 YCbCr 420 或 YCbCr422 ,要以 YCbCr444 10bit 輸出只有知道松下的4K藍光播放機跟4KBS藍光錄放影機有此畫質處理機能.
SONY 都是以X1系列處理
其他廠商沒有或畫質處理技術不佳有可能呈現有問的畫面.
我的ps4非pro版本,進入遊戲後電視也會顯示以HDR模式播放喔! 本文最後由 風間 於 2020-4-16 10:55 PM 編輯
junxian78 發表於 2020-4-16 09:24 PM
我的ps4非pro版本,進入遊戲後電視也會顯示以HDR模式播放喔!
PS4全系列機型都能夠用HDR輸出
(就算是最早的老PS4韌體升級後也能1080P HDR輸出)
本串討論的應該是遊戲本身的問題
目前看似並非原生HDR水準下去製作
而是事後SDR->HDR調整的
目前還有待有SONY Bravia的用戶驗證分析看看
畢竟目前只有PS4版本先行獨佔一年
也沒有PC版可以交叉測試 這篇似乎可以看到一些端倪
https://www.flatpanelshd.com/focus.php?subaction=showfull&id=1587016804
psr4 發表於 2020-4-16 03:37 PM
PS4 Pro 在 HDR ,4K60p 會 YCbCr 420 或 YCbCr422 ,要以 YCbCr444 10bit 輸出只有知道松下的4K藍光播放機 ...
Panasonic UHD播放機僅在4K/24P能YCbCr4:4:4 12bit輸出,4K/60P則轉為YCbCr4:4:4 8bit或YCbCr4:2:2 12bit輸出
SONY電視4K信號輸入對應表
到底SONY是否能4K/60P YCbCr4:4:4 10bit顯示,給有實機的人去試
會不會單純RGB Range設定問題?我換了LG OLED TV後一開始一直覺得奇怪怎麼PS4及SWITCH輸出的SDR畫面都超暗,但後來發現RGB Range設定自動是抓全取的設定,一整個完全沒暗部細節,改限制就正常多了…
理論上,根據Barten Ramp,HDR影像要最低限度也需要10bit才能避免視覺上可見的斷階產生
考慮到兩個可能的原因:
1. PS4 pro 部分模式 (4K HDR+RGB或4K HDR+yuv422)似乎只能支援8bit輸出(理論上HDMI2.0頻寬應該要能支援UHD 60P 10bit RGB才對)
2.FF7 remark遊戲引擎假設使用SDR to HDR的映射運算。
這兩部分很可能是畫面斷階的原因,要修正此問題可能要反過來思考;降低色度取樣至yuv420方能改善色深,使用10bit輸出。
至於遊戲本身是SDR或HDR部分,就跟設定沒什麼關係了;文中的網站影片使用了分析軟/硬體,直接擷取遊戲原始畫面,換算出對應的nit數值。
參考對應的原始nit數值,不難看出遊戲影像本質上是SDR或HDR。
今天經過一個下午的測試,確認了PS4 PRO輸出設定的幾項細節
PS4 PRO配合HDFURY的DIVA做輸出訊號確認
即時顯示訊號規格(畫面中TX0訊號,12b應為機器顯示錯誤,應為10b)
PS4影像輸出設定頁面
1.解析度 2160P RGB (8bit) 與 2160P YUV420 (10bit)
兩個選項對於進入HDR遊戲後的反應不同:
RGB選項,在HDR開啟後,會自動切換,優先YUV422,再來才是YUV420輸出。如果一開始使用YUV420選項則會保持此設定輸出HDR影像。
選擇後者YUV420,對於HDR遊戲是比較安全的選擇,因為RGB設定下跑YUV422 ,有時候線材無法支援10bit,機子可能會降轉輸出8bit造成斷階的問題。
而HDR影像需要高bit數來支持畫面階調完整性。
畫面斷階
2.以LG OLED為例,遊戲在HDR或SDR兩者差異極小,SDR整體對比更重色彩感覺更濃一些,HDR則是贏在刀劍反光、燈火等高光的部分。
如果以PS4 SDR設定搭配LG OLED自身的影像模式「HDR模擬」使用,基本上感受差異更少。
SDR
HDR
Miles 發表於 2020-4-21 08:04 PM
今天經過一個下午的測試,確認了PS4 PRO輸出設定的幾項細節
PS4 PRO配合HDFURY的DIVA做輸出訊號確認
意思是說開啟HDR差異不大,反而色彩表現比不上不開
推薦設定HDR模擬色彩表現會比較好嗎?
那HDR模擬應該開中或是高呢? 馬克斯 發表於 2020-4-25 01:03 AM
意思是說開啟HDR差異不大,反而色彩表現比不上不開
推薦設定HDR模擬色彩表現會比較好嗎?
那HDR模擬應該 ...
遊戲使用HDR或SDR,整體對比反差還是感覺不同,我覺得效果見仁見智。
如果使用一些性能較好的HDR電視例如OLED,我相信表現應該都不錯,但如果用HDR本身最高亮度較差的顯示器或投影機,可能差異就會比較大,也許關閉HDR回頭用SDR顯色會更好。 馬克斯 發表於 2020-4-18 01:19 PM
會不會單純RGB Range設定問題?我換了LG OLED TV後一開始一直覺得奇怪怎麼PS4及SWITCH輸出的SDR畫面都超暗 ...
我的狀況剛好跟你相反,設定限制整個畫面的色彩淡到不行,我是夏普4原色液晶 這蠻奇怪的!我查過RGB Range的官方說明,限制是給電視系統用的範圍,正常來說設定限制才會是正常的,這在我前一台PANASONIC電漿也是一樣的情況才會有暗部細節,不然畫面暗到一整個不能看,怎麼SHARP電視設定下去反而不正常了呢?
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