Fred 發表於 2010-11-10 21:21:50

YAMAHA的Dolby與DTS

印象中友站MYAV有討論過YAMAHA的環擴解碼Dolby與DolbyTrueHD效果特別好 , 剛好近期小弟換了YAMAHA667環擴 , 所以也試了一些有雙音軌的影片

將動態壓縮OFF的前提下 , 連續試聽了魔鬼終結者3 , 攻殼機動隊2 , 太極旗 , 集結號 , 錦衣衛 , 馴龍高手等片 , 果然Dolby音軌的表現特別夠味 , 甚至太極旗 , 集結號 , 錦衣衛這三片的DD5.1還比DTSHDMA討喜 , 真令小弟意外 , 為此小弟又在友人的YAMAHA1900上測試 , 也是得到相同的聽感

版上用YAMAHA環擴的用家可以試一下 , 看看結果是否與小弟的聽感雷同
ps:唐山大地震例外 , 我覺得他的DTSHDMA是優於DolbyTrueHD=期待=

KOBSS 發表於 2010-11-10 22:39:01

Yamaha 系列不是說 dts-HD MA 格式下無法開啟 DSP 嗎?
您要不要試著關掉 DSP 之後再比較看看呢?

Fred 發表於 2010-11-10 22:49:26

Yamaha 系列不是說 dts-HD MA 格式下無法開啟 DSP 嗎?
您要不要試著關掉 DSP 之後再比較看看呢?
KOBSS 發表於 2010-11-10 22:39 http://www.hd.club.tw/images/common/back.gif

KOBSS兄:

   兩個音軌都是在不加任何DSP模式下位元流輸出 " STRAIGHT"所測的心得

570 發表於 2010-11-11 00:22:12

本文章最後由 570 於 2010-11-11 00:24 編輯

很早就說過的老話重複N次

其他的廠牌不敢講
在YAMAHA 上只要是藍光等級(俗稱)的 DD,TRUE_HD,LPCM 三者表現是一樣的
但是如果把DOLBY & DTS 兩大陣營拿來談的話,自家的等級一樣維持上述特色(DTS=MA_HD)

但是跨陣營的話   DOLBY 的聽感是明顯優於 DTS 陣營的

所以你的發現是沒有錯的......,.

Fred 發表於 2010-11-11 00:48:32

本文章最後由 Fred 於 2010-11-11 02:12 編輯

很早就說過的老話重複N次

其他的廠牌不敢講
在YAMAHA 上只要是藍光等級(俗稱)的 DD,TRUE_HD,LPCM 三者表現是一樣的
但是如果把DOLBY & DTS 兩大陣營拿來談的話,自家的等級一樣維持上述特色(DTS=MA_HD)

但是跨陣 ...
570 發表於 2010-11-11 00:22 http://www.hd.club.tw/images/common/back.gif


570兄:
個人用它牌環擴, 聽感上多數是DTS陣營優於Dolby陣營, 尤其是DTS的數據規格是優於DD的 ( 這裡不是指1.3規格 ) , 所以也覺得理所當然

那反過來說 , YAMAHA的DTS/DTSHDMA表現不佳 , 而主觀的聽感上也是如此 , 如果是DTS vs DD或DTSHD vs DolbyTrueHD , 那也就罷了 , 當然規格不代表一切 , 但DTSHDMA的規格數據優於Dolby5.1(640k)那麼多 , 卻還是覺得Dolby5.1較佳 , 真的太奇怪了

而且這延申一個問題...近一年來美商八大的BD採用DTSHDMA音軌有越來越多的趨勢 , 連華納不少新片都是 , 派拉蒙也是

有機會小弟再利用PC的POWERDVD等播放軟體將DTSHDMA/DTS轉DD試看看

stronjian 發表於 2010-11-11 01:03:35

可以喔, 3900開DSP, 次世代音效不管DD TrueHD, 還是DTS-HD Ma都能點燈o DSP搭原汁次世代音效在Yamaha中高階環擴機種才有, 像1900也可以o

570 發表於 2010-11-11 02:01:31

本文章最後由 570 於 2010-11-11 02:03 編輯




570兄:

那反過來說 , YAMAHA的DTS/DTSHDMA表現不佳 , 因為過往用過它牌環擴聽感上多數是DTS陣營優於Dolby陣營
尤其是DTS的數據規格是優於DD的 , 但個人主觀的聽感上卻相反 ( 這裡不是指1.3規格 ) ...
Fred 發表於 2010-11-11 00:48 http://www.hd.club.tw/images/common/back.gif


先說一個前提,這要看你對Y家從古至今自家YSS蕊片的 DOLBY & DTS 表現

是120 分   對上100分   還是    100分   對上   80分   。

這兩種邏輯你認為是那一種.

同理其他廠一律只能用現成的TI, ADI SHARC , MOTO 等 來 設計
是誰把誰做爛了

DTS & AC3 的編碼效率我認為近似MPEG2&MP4(DIVX,XVID   非H264)

還有一點就是初期數碼時代 我們接觸的多數媒體的 AC3 碼率只有 384K OR 448 K
DTS 不是 768K 就是 1.5M ,如今AC3滿檔了,你又把它放在Y家,所以翻盤也不為過吧

Fred 發表於 2010-11-11 10:06:43

感謝570兄的回覆

上一篇小弟說YAMAHA的DTS/DTSHDMA表現不佳 , 的確有些不妥 , 只是主觀上覺得DD能有如此驚豔的聽感 , 會進而期待DTS/DTSHDMA更上一層樓 , 看到您的解釋個人的解讀是YSS晶片在解碼DD的效率上優於TI, ADI SHARC , MOTO等它牌環擴採用的第3方晶片 , 所以正確來說是120分的 DOLBY 對上100分的DTS鼓掌=

2ruxgrrx 發表於 2010-11-12 16:50:46

8# Fred

這樣說就還好
如果96KHZ 24BIT的蔡琴跟dd是一樣的
那真有點窘

不過我用1900聽
真的聽不太出來,雖然數據差別之大!!!
如果是dts ma可以100分對120分的dd
然後聽感一樣那還比較安心
不然次世代音效就沒意義了

Fred 發表於 2010-11-12 19:01:36

8# Fred

這樣說就還好
如果96KHZ 24BIT的蔡琴跟dd是一樣的
那真有點窘

不過我用1900聽
真的聽不太出來,雖然數據差別之大!!!
如果是dts ma可以100分對120分的dd
然後聽感一樣那還比較安心
不然次世代音效就沒意 ...
2ruxgrrx 發表於 2010-11-12 16:50 http://www.hd.club.tw/images/common/back.gif

蔡琴的2007演唱會BD, 在我的系統DTSHDMA96/24音軌是比DD5.1來的好:)
猜測可能是96K 24BIT加持的因素

570 發表於 2010-11-12 22:02:52

本文章最後由 570 於 2010-11-15 21:26 編輯

ture_hd ........1
dd (640k)...................2
lpcm ...............3

dts_hd............a
dts(1.5m)....................b
lpcm.................c
就yamaha質感而言
1=2=3 ,    a=b=c
1>a
2>b

我忘了講最重要的一點,要比的是同一張軟體有收錄dolby & dts 兩家公司的音效。
而非不同發行的兩種軟體來比

這就是我在各篇文章中一直以來所表達的意思,希望討論到後面不要走樣了.

yamaha.zidoo-Pe 發表於 2010-11-13 11:39:24



Fred 發表於 2010-11-13 12:00:59

12# yamaha.peter

peter兄:

   您經營yamaha多年 , 盡量以相同的基礎下 依實務經驗 , y牌的Dolby與DTS表現您有何見解?前兩天小弟利用電腦播放軟體將DTS即時轉DD播放 , 在YAMAHA上也是覺得驚豔

yamaha.zidoo-Pe 發表於 2010-11-13 12:25:33

本文章最後由 yamaha.peter 於 2010-11-13 12:29 編輯

13# Fred

請看圖片一
我以將所有規格流量說的很清楚

跟軟體有覺對的關係

假設:以小澤征爾流量Linear PCM 13.8Mbpsc和蔡琴DTSHDMA96/24Bit 9Mbps音質小澤征爾勝
若蔡琴音軌2DTSHDMA96/24Bit9 Mbps 優於蔡琴音軌1 Linear PCM 5.1 48K 4.6Mbps
音軌2勝
圖二:當比較稱判若兩人

目前測試其時跟軟體錄音有極大關係

KOBSS 發表於 2010-11-13 14:55:46

本文章最後由 KOBSS 於 2010-11-13 15:02 編輯

雖然 DD 與 dts 的音效之爭, 在 HD Club 似乎也爭論數年了...

一句老話
Hi Fi 高傳真 是應該以 "最後播放成品 要能完美還原錄音時的原貌" 為目標.

說實在的... 我並不是很喜歡加料的東西, 雖然加了料能暫時提升東西美味的程度
但是原汁原味的感覺才是我要的.

如果都是 lossless 聲音格式, Dolby TrueHD = LPCM = dts-HD MA 這應該是無庸置疑的.
但是大部分販售的 BD, 聲音收錄狀況都不是在同一起跑點來比較

拿蔡琴BD比更是失焦...蔡琴 dts-HD MA 是 96KHz 24bit 取樣
當然直接扒掉 48KHz 16bit 取樣的其他類型 BD.
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