Mori 發表於 2009-8-29 23:56:42

BenQ這部W6000美國的MSRP市場建議售價3499美元
在台灣不知賣多少?

由於沒有現場動手調整,以西楓兄所調整的參數來簡單描述一下觀感
先講好處,光輸出強度2500流明的標示真的很誇張
現場看起來也是超亮
西楓視聽室右後方的桌燈打開時
除了約20IRE以下的黑階,對於畫面整體幾乎沒有影響
是一部很適合不喜歡關燈看使用的投影機

另一方面,以FPD Benchmark和Super HiVi Cast測試片測試
大致上明暗灰階的層次蠻不錯
膚色相對較為暗沈
但鮮豔紅色花朵的飽和度讓人印象深刻

不足之處呢?非120Hz機種,對看慣Sony VW80的我來說,自然快速移動畫面是「不習慣」的
不過,這當然是非戰之罪,不能怪它
我也發現10IRE以下不夠深沈,但西楓兄說這是PS3播放BD片的關係,如果播放影音檔案狀況會好很多
比較惱人的一點是W6000的彩虹現象算是比較明顯的
尤其在類似黑底白字的高對比度畫面時
幾乎只要眼睛眨一下都會明顯感覺到
現場聽說是兩倍速色輪的架構
建議有興趣的用家可特別斟酌此點

Justin Huang 發表於 2009-8-30 00:40:43

今天待的時間比上次Vivitek還久,不過有幸同場比較Optoma HD82與BenQ W6000,值得~
BenQ的機器自從敝公司不再代理後,就僅僅在VW200上市時有看過W10000(還是W20000忘了?)但那已經是兩年前的事了
如今再度看到W6000,覺得國產廠商只要用心,還是可以做出好成績的
當然,市場反應如何,還是得看製造商能否傾聽消費者的聲音,以及價格的支援
原以為W6000與Vivitek一樣是LED DLP,後來才確認仍是傳統Lamp DLP
但W6000比騎HD82雖然價格低了1,000美金,設計理念卻大相逕庭
前者主攻客廳以及120吋以上的大銀幕用家;後者主攻視聽室以及120吋以內的大銀幕用家
"西楓視聽實驗室"既是密閉全遮光深色裝潢,又是130吋大銀幕
兩者折衷就最好不過了,可惜,擁有這種環境的台灣人太少,從台灣頭數到台灣尾,看看找不找得到"三百壯士"或"五百完人"?
因此,W6000瞄準的是家裡有光害的,室內裝潢屬淺色系的,不習慣關燈看電影的(如果戲院開燈播電影,您會不會要求退票啊?)以及追求更大尺寸的潛在顧客
能不能成功?值得密切觀察,因為如果就打前鋒的Optoma的HD803LV(2,000流明,7,000比1)來看,市場話題性,用家能見度都不高
但,W6000多了DLP向來欠缺的四向位移,應該更有機會才是,只不過HD82也有四向位移
接下來,就看市場行銷策略怎麼做了
現場簡單地比較
對比:HD82勝,景深層次較佳,暗場吃香
亮度:W6000勝,光澤感搶眼,亮景有朝氣
動態清晰度:HD82勝,但還是與倍速驅動的LCD或SXRD有差距
靜態解析度:W6000勝,文字輪廓清爽俐落
彩虹現象:HD82勝,六倍速當然贏過二倍速,實際觀賞視覺負擔減輕許多,但都比不上沒有彩虹效應的Vivitek H9080FD
鏡頭:W6000似乎素質較優,四個角落的色滲幾不可見
造型:個人喜歡HD82
選單操作便利性:W6000更快捷明白些
色彩表現:個人主觀,較喜歡W6000

回歸到使用場所條件論
以西楓視聽實驗室現有的條件(130吋銀幕增益1.0)而言
W6000比HD82更符合SMPTE的劇院標準規範(畫面亮度12~16 ft-L),現場HD82在使用近200小時之後,亮度已經開始不足了
一般台灣人的使用環境為何?個人觀察:100吋的客廳應佔了2/3以上,
在這樣的條件下,HD82與W6000的用家可能是涇渭分明的族群:
一個習慣關燈看,一個要開燈看,各位朋友們?您是屬於哪一種呢?B-)

[ 本帖最後由 Justin Huang 於 2009-8-30 01:45 編輯 ]

lan621014 發表於 2009-8-30 00:49:59

應西楓大的強力要求…

木眼級硬著頭皮分享一下…

這次主角是BenQ的W6000,自然展示的時間最久,現場也有RD解釋,避免被"誤殺"…第一個感覺就是光輸出強度真的是夠亮,現場不曉得幕的增益多少,不過和HD82比起來的確亮多了…西楓大的HD82也不過用一百多小時,雖說亮度減損難免,但從剛換HD80燈泡的小弟眼裏看來,的確有更亮,特別是小弟是打120,現場還是130,現場也有開小燈測試,看來一邊看電影一邊吃泡麵也不用怕打翻啦~~

測試的部分,以價位十來萬台票而言,顏色表現和ViVi牌差不了多少,灰階也很優秀,比較大的缺點大概就是色輪轉速過慢,這點是致命傷,以這個價位帶而言,色輪轉速應該是潛在買家的指標之一,另外,現下的時間點推出非120Hz機種,而且是這個價位帶,有點可惜…

HD82上次發表也有幸參與,類似Motion Flow的功能也令人印象深刻,不過也是要特定的場景比較明顯,相較於W6000就沒特別優勢,不過彼此價位帶好像是差不多吧?

這次最想看的是ViVi牌的LED光源投影機,看雜誌講的像神機般的,反倒是讓人有點失落,不可諱言,LED光源的壽命、色域的確表現優異,低流明藉由廣色域彌補不足,但不知為何,畫面似乎不夠銳利,這在DLP機子比較少見,不知道問題為何?這種價位帶,這種表現…不過總是個好的開始,希望他牌也趕快加入戰局…

其實個人目前感想是,如果要掏錢換機,一定要有長足的差距(應該也是大多數人的心聲吧?),以現今的技術而言,”短期”目標應該是3D的LED光源投影機吧?藍光3D規格將近底定,而且SONY在電玩展就有BRAVIA展示PS3的3D遊戲,應該表示支援藍光3D的投影機也不遠了吧?

抱歉離題了,第一次到西楓大的秘密基地,他人也很熱情,不過我還是說一句,我不要測空殼的高清機啦,指揮艇趕快組合啦~光一個空殼居然就花這麼多COCO…真是燒錢阿…另外,下次奇美的比試先報名了…

[ 本帖最後由 lan621014 於 2009-8-30 00:54 編輯 ]

terry 發表於 2009-8-30 01:45:00

回復 #46 Justin Huang 的帖子

雖然只短暫看了20分鐘便因有事先走
但對W6000還是留下一些基本印象
感覺它的流明很高
在定位上似乎是想通吃劇院與商用簡報市場
看了一下美國BenQ網站
果然定位為"Corporate/Home Entertainment Projector".
考慮到高流明設定與兩倍色輪設計,
似乎也就豁然開朗

以實際畫質而言
在競爭白熱化的投影機市場
彩虹現象較明顯,缺乏畫面補差/120hz功能的w6000
似乎還不足以擔當w5000的後繼機,
當然這也是因為w5000基本畫質已經相當優異...

[ 本帖最後由 terry 於 2009-8-30 01:46 編輯 ]

west 發表於 2009-8-30 01:57:20

今天一直忙著手邊的工作,沒有陪大家一起測試。
不過W6000 的調整值是我在大家來之前就先調好的。

希望今天有來的可以多發表一些心得,讓廠商聽到我們這些聲音,讓本土產業的產品品質與水準,能跟著玩家的需求一起升級!

Justin Huang 發表於 2009-8-30 01:58:17

以W6000的高亮度而言,的確適合較大型的娛樂展示用途(如電玩遊戲,電視電影發表會......)不過現場還是得遮光,如果真要不在乎遮光
4000流明以上的Full HD機種比較夠用
日後不知道有沒有機會,把Sony LCD的頂級機種(2K BrightEra 6,000流明,30.5公斤)秀出來,讓大家聞香一下,不過此機對比不怎麼高就是了...
http://ws.sel.sony.com/PIPWebServices/RetrievePublicAsset/StepID/SEL-asset-62878/600x407

[ 本帖最後由 Justin Huang 於 2009-8-30 02:04 編輯 ]

west 發表於 2009-8-30 02:02:30

Sony 2009廣播專業器材展時,VPL-FH300L "車輪餅"投影機就已經亮相過了喔!
http://www.hd.club.tw/thread-27015-1-1.html

west 發表於 2009-8-30 02:06:55

今天只顧著忙工作,到大家都離開之後才想到,
今天的聚會一張照片都沒拍...哈哈

BlueSeed 發表於 2009-8-30 10:31:14

原帖由 west 於 2009-8-30 02:06 發表 http://www.hd.club.tw/images/common/back.gif
今天只顧著忙工作,到大家都離開之後才想到,
今天的聚會一張照片都沒拍...哈哈

印象中在觀看測試圖與影片時 , 有位坐在前頭地板上的網兄 ,

有拿台小 DC 在拍攝...

ferraridow 發表於 2009-8-30 12:19:28

W6000怎才用二倍色輪啊
這價位機子用二倍
是怎樣的設計理念??

真平 發表於 2009-8-30 18:20:57

原帖由 ferraridow 於 2009-8-30 12:19 發表 http://www.hd.club.tw/images/common/back.gif
W6000怎才用二倍色輪啊
這價位機子用二倍
是怎樣的設計理念??
這點我也是很感冒,放測式片時,真是彩虹滿天飛,我受不了,其它我到沒有特別的不滿。

cc00992002 發表於 2009-8-30 18:30:00

原帖由 r88522726 於 2009-8-30 18:20 發表 http://www.hd.club.tw/images/common/back.gif

這點我也是很感冒,放測式片時,真是彩虹滿天飛,我受不了,其它我到沒有特別的不滿。


我想彩虹滿天飛會不會是新機的關係,803剛入手時,前十幾小時也有同樣的問題,過了就正常了!

west 發表於 2009-8-30 19:04:06

原帖由 cc00992002 於 2009-8-30 18:30 發表 http://www.hd.club.tw/images/common/back.gif
我想彩虹滿天飛會不會是新機的關係,803剛入手時,前十幾小時也有同樣的問題,過了就正常了!

這個情形大概是你眼睛適應了。

昨天看的是廠機,還不是正式量產的產品,
希望正式量產的時候,原廠會重視彩虹現象這個擾人的問題!

Abby 發表於 2009-8-30 19:59:33

原帖由 cc00992002 於 2009-8-30 18:30 發表 http://www.hd.club.tw/images/common/back.gif



我想彩虹滿天飛會不會是新機的關係,803剛入手時,前十幾小時也有同樣的問題,過了就正常了!

西楓說得沒錯;色輪轉速不會是新機的關係就比較慢,Run開了就比較快,那純粹是人眼會適應彩虹效應的關係.

lan621014 發表於 2009-8-31 00:19:15

回復 #55 r88522726 的帖子

真平兄也有去喔?那天怎麼沒看到你?

真平 發表於 2009-8-31 00:51:36

原帖由 lan621014 於 2009-8-31 00:19 發表 http://www.hd.club.tw/images/common/back.gif
真平兄也有去喔?那天怎麼沒看到你?
我是3點左右到,可能你是去第二場吧?

ferraridow 發表於 2009-8-31 09:48:14

不是機子進化
是人體去適應機子
我剛用h27的四倍速時
也是彩虹上身
不過一段時間就適應了
不過眼還是會累

HERWU 發表於 2009-8-31 10:23:34

原帖由 ferraridow 於 2009-8-30 12:19 發表 http://www.hd.club.tw/images/common/back.gif
W6000怎才用二倍色輪啊
這價位機子用二倍
是怎樣的設計理念??

這也能 SHOW 出來 , 畫面肯定慘不忍睹 !?
雖然採低價位策略 , 但品質也不能差太多 !

各位專家先進不知各 LCD 顯示器或投影機廠家
紛紛採用 LED 光源 , 不知是否大幅減少耗電量 ?
LED 作為光源的品質穩定度又如何呢 ??



8-X

[ 本帖最後由 HERWU 於 2009-8-31 10:27 編輯 ]

Abby 發表於 2009-8-31 13:36:21

原帖由 HERWU 於 2009-8-31 10:23 發表 http://www.hd.club.tw/images/common/back.gif


這也能 SHOW 出來 , 畫面肯定慘不忍睹 !?
雖然採低價位策略 , 但品質也不能差太多 !

各位專家先進不知各 LCD 顯示器或投影機廠家
紛紛採用 LED 光源 , 不知是否大幅減少耗電量 ?
LED 作為光源的品質穩定度又如何 ...

其實彩虹現象能不能被人眼所查覺,
純粹是因個人的動態視覺能力而異,
有人兩倍速就是看不出來,
有人四倍,五倍速都還能察覺.

若僅用2倍速色轉輪機制就斷言畫面肯定慘不忍睹,
未免太過於武斷.

yesgood 發表於 2009-8-31 16:40:03

W6000的外型及質感,做得還不錯。

鏡頭雖然看起來不起眼,但是效果不並輸其他機種,果然不能"以貌取人"。無論鏡頭再大,用到的還是中間小小一部分而已。

機械動態光圈,能夠確實提供夜景或暗場景的細節,精準的計算控制光圈,讓場景生動起來。只可惜反應時間不夠快,市面上有這種功能幾乎是同樣問題。因此多數玩家會捨棄自動控制改用手動或尋求再亮度及對比取得均衡點,實在可惜。

這台雖然只用了2X色輪,彩虹現象更多使用者會感覺出來,但我個人極度佩服BENQ開發工程師,因為這台顏色濃郁又順眼,尤其是紅色部分。紅色是非常重要,膚色是白裡透紅而不會變成面有病容的菜色,稍有可惜是本機還是BENQ一貫問題,就是某部分灰階會一點點點綠(雖然不明顯)。

這台W6000是真的夠亮,好處是可以投更大畫面,另一種是遮光環境不足也非常適合,但個人覺得BENQ應該可以設計成多段節能模式(控制燈泡亮度),即使開啟節能模式,亮度還是超越他機,光把燈泡壽命延長一倍就令人動心,畢竟LED機種現在還太高貴。
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