幹嘛一直想坐大位
台灣市場就那麼一丁點
職業運動的收入來源有限
當然球隊的收入就少
球員的薪水當然也不會好
職業球員的運動生涯有限
所以弊端就這麼發生了 投手:我一個月不過以10萬來計算~例行賽有以2005年來說有100場~
100000/100~如果我拼的要死都投就是每場1000塊~但是基本上我想以一半來說好了~
以50場先發來說~一天就是2000了!一場球我拼的要死...2000
我一場放水球就200000~演演猴戲~20萬入袋~爽啊~
野手:我薪水哪有這麼高啊~7萬來說吧~每場基本上是都要上的又要守又要打~7萬/100也不過700塊~
我"狀況不好"跑慢一點~就有10萬入袋~
打者:一支全壘打就有n萬入袋~當然要拼一點~公司又不會給多少~那跟三振哪裡不一樣~
以上說穿了都是因為錢~
國情不同沒辦法~大聯盟的球員打個5年球~我們要不吃不喝賺多久啊?
太多問題了~ 原帖由 亞瑪遜戰士 於 2010-4-4 10:09 PM 發表 http://www.hd.club.tw/images/common/back.gif
這位仁兄....你這打球不能怪球員的意思,好像與我的那句有加上"不能完全"似乎被你斷定變成我
認為打假球不能怪球員的說法....奇怪勒....我明明....是指不能完全怪球員ok...不是不能怪球員,這個意思是差很多.
人在江 ...
這為仁兄，我想你的反應過度了，我只是好奇 " 當一堆人每天找你麻煩時,你能靠警察天天保護你嗎?排除江湖問題外,另外個問題衍生就是對於台灣職棒的保護及條件,完全比不上國際水準 ... (後面恕刪)"，不能靠警察保護，所以是不是就打假球。我沒有要怪你甚麼事情啊，我只是問這一句話是不是就代表那個意思。
我從一開始就是一直問這個情況，這是我第3次問。
你文中其他提到的，我並沒有發表任何意見...。不過就是根據你上一篇的回答，你的意思大概真的就是如果你是球員，你因為利誘或威脅，是肯打放水假球囉??我這樣問，大概我想的到你的回答是2選1的狀況，應該是選"是"和"不是"而已吧，如果你有其他的選擇可以選不妨說出來大家可以看一下你其他的高見。 這篇很有意思，我重申，因為有人這麼寫了，我只是針對一些述敘上的情況來詢問，並沒有其他的意思，單純就是和大家討論這一點，情況大蓋就是如下:
養了一個兒子，有幸有能力和天賦去打職棒，而且也打得不錯，但是當一個兒子被要求打假球時，或許是受到利誘、或許是脅迫，那他要怎麼辦?
配合打假球?
不配合，但是也莫不吭聲?
當下勇敢的站出來檢舉?
請問大家，養一個兒子，他也沒有犯甚麼錯，就只是因為打球這個工作做得出色；配合打假球就是同流合汙，被抓到的話就成了共犯，前途斷送，即使事情還未曝光，難道就對得起自己的良心?
那請問大家該怎麼辦?????
請大家不要誤會我的意思。
[ 本帖最後由 sylia 於 2010-4-5 11:36 編輯 ] 應該是賺外快吧人都有貪念的...不過打了假球只會自毀前程而已 原帖由 sylia 於 2010-4-5 11:22 發表 http://www.hd.club.tw/images/common/back.gif
這為仁兄，我想你的反應過度了，我只是好奇 " 當一堆人每天找你麻煩時,你能靠警察天天保護你嗎?排除江湖問題外,另外個問題衍生就是對於台灣職棒的保護及條件,完全比不上國際水準 ... (後面恕刪)"，不能靠警察保護，所以是不 ...
這位仁兄...有什麼好問的哩!
我只是說明不能完全怪球員....這何必這樣酸酸的問我勒! 還要三度問我啥米勒!
還是你要我承認,打假球就只能怪球員 ?
我不是反應過度,是你字字讓我不舒服,似乎表明我的用語是因為打假球不能怪球員.
我也表明說不能完全怪球員,牽扯其因素不是大家說的算,大家都對台灣棒球團結肯定.
發生這樣的事,我是覺得...我是覺得...從某些正確訊息下來,是表明在那個圈子,有時候能不配合打假球的意願,也非自己能左右.
當然這只是其一,中間的利誘等等都是因素之一.
希望您別再四度問我了.
另外,字面上如有不得體,請勿亂揣測...沒有任何反應過度. 只是不想成為這篇文章的罪人!
每個人都有言論表達,但不需要一度兩度問到必須要承認什麼似的. 謝謝您對台灣職棒的熱愛. 原帖由 亞瑪遜戰士 於 2010-4-5 02:47 PM 發表 http://www.hd.club.tw/images/common/back.gif
這位仁兄...有什麼好問的哩!
我只是說明不能完全怪球員....這何必這樣酸酸的問我勒! 還要三度問我啥米勒!
還是你要我承認,打假球就只能怪球員 ?
...
大哥你誤會了吧....8-X
我只是看到你第一篇寫到的而提出你說的那其中的一句來問要怎麼辦而已啊，
我就是好奇，如果你身為一個球員，被要求放水，不管用利誘或脅迫或其他手段，你要怎麼辦??
因為你第一篇寫到就是沒有講清楚要怎麼辦.... 原帖由 亞瑪遜戰士 於 2010-4-4 01:01 AM 發表 http://www.hd.club.tw/images/common/back.gif
這有時候在台灣的生態不能完全怪球員.
所謂人在江湖身不由己~~~大概可以這樣形容.
當一堆人每天找你麻煩時,你能靠警察天天保護你嗎?
排除江湖問題外,另外個問題衍生就是對於台灣職棒的保護及條件,完全比不上國際水準 ...恕刪
我不知道為什麼問一個問題，對方卻不敢回覆。
因為打假球這個狀況，大家都會有感而發的發表一些意見，不過有些人大概也覺得"如果身為一個球員，被利誘和威脅打假球時，就要答應打假球，不要檢舉免得受害"，這一點...有的人都敢這麼說了，能說甚麼?
上一篇引用的部分，請大家自行參考前面。沒有要批評甚麼。
不過，如果身為一個公務員，大概也有身不由己的時候，當被要求圍標、賄賂時...因為怕被找麻煩，而且對方賄賂的是一大筆錢，一個小小的公務員雖然是鐵飯碗，但是也有不安全感的時候，薪水又不比其他國家的公務員多，而且制度又那麼爛，就乾脆收賄賂就好了，即使到時後東窗事發了，也有人會站出來替收受賄賂的人說話.....這些事情不能全部怪收賄賂公務員，大家一起怪東怪西好了；而那些不收賄賂而出來舉發的公務員真是笨蛋大白癡...放著白花花銀子不賺，去得罪XXX。
這一篇，我以後懶得看了，所以不會有任何回應了。反正有人就是不管這一篇其他人有甚麼意見了。
[ 本帖最後由 sylia 於 2010-4-6 11:12 編輯 ] 時事不只會造英雄
時事也會造狗熊
如果臺灣人願意天天到場看棒球
球團有收入
球員年薪動輒"上億"
還有人買的起球員打假球嗎
回覆 1# 的帖子
什麼東西到台灣都會改變的奇怪的社會型態 因為打真球不好賺......
打假球賺比較快.... 這個問題怎麼還會有人替打假球的球員找理由緩頰呢?
2#的亞瑪遜戰士(雖然你是版主，不好意思咩)PO的文真的是一直在替打假球的球員求情講好話喔，你怎麼不替其他沒有打假球的球員加油打氣呢?
他在2#的第一篇文第一句話說：『這有時候在台灣的生態不能完全怪球員.』這不是替打假球的球員講話嗎?
第二句：『所謂人在江湖身不由己~~~大概可以這樣形容.』請問當一個球員是身在怎麼樣的江湖?? 身為一個球員不努力提升打球的實力能幹嘛??
『當一堆人每天找你麻煩時,你能靠警察天天保護你嗎?』這句話是說組頭來打球員打假球時，施展一下暴力，球員乾脆就脅迫而打假球、不要向檢調和社會檢舉囉?? 那所有的組頭有需要時都去耍點威脅就好了，國家也不要有檢調單位了。
『排除江湖問題外,另外個問題衍生就是對於台灣職棒的保護及條件,完全比不上國際水準. 連一丁點都沾不上. 所以有時候金錢誘惑自然變成是一個問題.加上對於球員的保護機制做的不夠完善,不論是運動上的保護或是社會事的保護,都會衍生出假球事件............ 』這樣的說詞只是在批評國內整個的職棒環境和制度不如國外好，但是請問球員就可以因為環境不好打假球嗎?王建民在洋基領小聯盟薪資的那個時候就該隨便投一投、或放水嗎?國內其他一線以外的球員就要為了賺錢開小差、或去找組頭配合打假球多賺點外快嗎?
『如果哪天有大聯盟這樣的條件給這些球員..........試問.....真有人甘願打假球嗎? 』這句話你自己說了都不覺得諷刺嗎?國內球員上不去大聯盟還想要有比照大聯盟的薪資福利，難道，整個國內的大環境球團賺很多錢? 職棒環境中球迷給多少支持? 簽地下簽賭算是支持嗎?組頭威脅球員算是支持嗎?
最後一句：『台灣真的要多加油,把"紅葉"的精神給找回來 ! 』這句話到是真的，但是請想想紅葉當時的精神：大環境不是很好、制度也不是很完善，但是球員卻為了打好球下更多的心力；這不就是球員求好的心態不正是紅葉的精神嗎?哪像是像那位2#的亞瑪遜戰士版主說的那麼多理由抱怨整個大環境，整篇文中完全不提球員的道德沒有自我要求，也不見他提出要怎麼讓大環境更好的言論，請問你說那麼多替球員抱怨大環境的薪資福利制度的理由有甚麼正面的意義?難怪有人針對PO文說詞提出了問題卻不敢回答，還可以大言不慚的在26# 說別人PO的文字字讓他不舒服，在該篇文提出了：『發生這樣的事,我是覺得...我是覺得…從某些正確訊息下來,是表明在那個圈子,有時候能不配合打假球的意願,也非自己能左右.當然這只是其一,中間的利誘等等都是因素之一』你還替打假球的球員找理由。根本就是某些國人的道德觀念不分是非，才會PO出這種似是而非的求情文來抱怨大環境，還說身不由己。而第一時間馬上向球團報告被找打放水球的求員怎麼不會身不由己? 有的被威脅
有的是好色
有的是貪財
但我覺得最主要是放水的球員以為不會被發現，因為一整季才放水幾場，又不是每一場都打假球，怎麼可能會被人家查到的這種心態，讓一大堆人沉淪。
後來變成就算被警方查到，頂多承認有打放水球也不會被抓去關。不法所得意思意思繳一點回去，判個緩刑，就一點事情都沒有了。
心態與教育水平以及是非觀念都有偏差造成的。
台灣各行業不都有類似情況發生嗎？
黑心養樂多，未來麵包.....
反正沒被抓到又沒事
就算抓到也不會被關
罰點小錢就沒事啦! 我個人很能體諒球員
在這裡稍微說一下
今天黑道整天來你家亂
我看妳應該很難不答應(先不論後來有沒有沉迷什麼性招待之類的)
外國球員有大量的薪水以及人脈
可以花錢找保鑣 或是 再被騷擾的時候尋求協助
台灣卻沒有辦法
再來就是個人比較偏激的看法了...
棒球本來就是一種秀..
說真的
我覺得球場
就是一個大舞台...
給球員表演用的
搞到賭博.不管是私人投注還是國家的運彩
我都很不敢相信會有這種東西= =
一個用來表演的場合?
拿來賭博
分明只是想賺錢而已
差別在一個進了個人的口袋
一個進了國家的口袋 其實說穿了都是萬惡的根源~錢~
沒錢怎麼上酒店~沒錢怎麼找高檔正妹~
沒錢怎麼開賓士~沒錢麼買房子?~
都是利誘居多~應該說是都以利誘才對~
並且投其所好~你好色就帶妳就酒店~
你好財就帶你去提款機提款~!
像彭政閔就是看到聚會有不認識的就臭臉的閃~
因為知道一定有事~還不是什麼好事..........
所以就乾脆一點一翻兩瞪眼!也不會因為去一趟酒店~欠一次人情或是被人當作小辮子~就你向東就向東!
別吵了~別為了幾個小論點去執著~
HD的人都是很有肚量的咧~~~對吧~
可是大家的出發點都是希望棒球更好啦~ 與其討論誰該付多少錯
不如檢討為什麼會發生這種事的原因
每個人盡自己的本份做應該做的事
那麼生活就會美好 可惜事與願違 苦笑台灣的現況 我覺得這次的事件
很多都沒有受到暴力威脅
都是自己受不了誘惑
才跳入火坑的 貪 壓力 都是原因..
台灣的棒球制度 薪水 都不利於球員...
望眼望去，大都都是中小企業在支持國球，政府的配套方案也有問題的...
如果政府有心，我相信台灣的棒球水準不至於這樣。 前10幾樓感覺快戰起來了XD
打假球 沒什麼對與錯的感覺
應該沒有人一開始打棒球的原因就是要打假球的吧...
很多外在因素 沒辦法克服就只好遷就了~"~
仔細想想道最後吃虧還是打假球的人..
只希望檢調掃光還給中職一個好環境 薪水少
台灣職棒球員薪水少
每個都存僥倖心態..