阿平兄 ：可否貼上幾張相片，讓我們分享與學習，描述一下家訪內容嘛。
謝謝囉 辛苦了
家訪內容當然會貼在家訪區。
今天晚上我才剛幫忙整理好照片，多期待個幾天吧?
小弟用HD750(RS20)已有200多小時.
用RS20/25/35 的用家或許可以先試試切到THX模式, 此模式的顏色表現頗清淡,
也沒開放許多可精調顏色的項目(色溫固定在6500K不可調).. 看看這組多數國外用家
認為顏色較接近自然的設定看來如何.
(亮度與對比等基本調整可依測試片先大致調整, 以符合您的視聽環境)
的確
今天去看了RS25.......把色溫調成D93......並且對比度與亮度都有調整過
除了色溫之外~~~最重要的就是"燈泡設定"!!!!
上次的RS35體驗會是使用"標準".......這次改成"高".........果真整個感覺完全不一樣
...
Jett 發表於 2010-6-6 00:58 http://www.hd.club.tw/images/common/back.gif
當天大多時間我都在外面沒有跟大家一起在視聽室裡體驗。
不過後來向JVC 蔡主任求證過後，當天燈泡設定大多數時間是在高亮度模式的。
大概是剛好你來的時候應觀眾要求改為"標準"(低亮度)模式。
這幾天跟RS35相處下來，跟jett有同樣的感想。
喜歡電影感的朋友，強烈建議可以找個時間實際體驗一下RS35的魅力!
118# west
差那麼多?可以再去體驗一下嗎?
本文章最後由 光之白翼 於 2010-6-6 08:55 編輯
RS35或是RS2都5是非常好的機器
但用錯色溫看片(D65)
不管看哪一部片都會覺得怪
有的怪的程度較小些
但是有些片顏色怪的程度卻很大
例如林導演提到的黑暗騎士那段(其實是整部片顏色都怪)
這周已經過去西楓那看RS35共 ...
阿平 發表於 2010-6-6 00:18 http://www.hd.club.tw/images/common/back.gif
回阿平大~
D65色溫已經規範，這是無法否認之事實，當然您可以嫌他不合您胃口，因為這是喜好問題，
至於是否整部片顏色都怪，除非您參與該片製作或同與導演於最後業務放送機上監看此作品，否則您的言論實在不太恰當！
因為您給的答案是肯定的，但您是否有上述之情況，如果沒有那您是如何判斷這絕對不是導演想呈現&認可的畫面？
看慣D93看到D65都會覺得怪，但看久了就會色適應，就不會覺得怪，
看慣D65看到D93一樣覺得怪，但看久了就會色適應，道理相同，
RS35(Rec709)催至極限只有12fl，輝度的確有些不足，一般建議是12fl-16fl，
而如果調整冷色溫，輝度的確可以再往上提升，的確是可以獲得更好的明暗高反差對比感。
別開玩笑了，套用數據？
就小弟的心得，在求精準的情況下，無論是LCD/PDP/投影，全都是無法套用數據的，
任何顯示器器材出廠，除非是號稱個別校正之產品，否則都會有公差值。
小弟就曾遇到數起案例，使用原廠設定不套用數據，還比套用數據更加精準！
投影機除了公差值外，還得注意到布幕！
滿意不滿意，是參雜著個人喜好問題，這點您應該很清楚。
先天體質不錯，而且可調性佳，調整刻度細，這的確是RS25/RS35的優點。
的確
今天去看了RS25.......把色溫調成D93......並且對比度與亮度都有調整過
除了色溫之外~~~最重要的就是"燈泡設定"!!!!
上次的RS35體驗會是使用"標準".......這次改成"高".........果真整個感覺完全不一樣
D93高色 ...
Jett 發表於 2010-6-6 00:58 http://www.hd.club.tw/images/common/back.gif
回Jett大~
燈泡設定從小弟校正時就是擺在"高"了，而究竟是誰在哪時候調整"標準"，小弟也很想知道！
:-w
調成冷色溫，整體輝度會再提升是確定的，以前CRT發光效率不足的時代，也是用這招。
8-X
是的。
就如小弟76樓所言，該倍速晶片(JCC5070)起初原本就是用於處理50/60hz訊號倍速。
@吐舌@
是的。
兩台所呈現的，是完全不同的味道，無法去論優劣，只能看自身喜好。
:D
本文章最後由 光之白翼 於 2010-6-6 10:07 編輯
但體驗會那天您精心調整的那組D65很多人的反應的確不好
加上後來我又跑了三趟並和三批不同的人士觀賞後也都是相同的觀感
還有昨天家訪又有另一批人士
這麼多人的認知我想絕不會是什麼喜好問題這麼簡單 ...
阿平 發表於 2010-6-6 09:24 http://www.hd.club.tw/images/common/back.gif
回阿平兄大~
其實原本是要如公告所言，要調數組設定，調D65&D93的廣色域色平衡處理＆規範色域各一組，共４組，
但無奈時間不足，最後只好選其一，如果日後是小弟辦理活動，那小弟下次會早點去，盡可能滿足不同喜好之站友。
主要有個原因，觀賞環境無吸光處理，而調整成Rec709規範，又打到135"，輝度只剩12fl，導致觀賞時有整體畫面輝度不足問題。
自我的猜想是推論，這點您我應該都清楚才對。
布幕不同有針對這點去做調整，那怎麼又說(有套用體驗會的D65參數)，兩者是矛盾的。
兩者選其一，是依自身喜好去做抉擇，這點您我應該都清楚才是。
標準是標準，但標準何不合適是另一個話題。
喜好是喜好，喜歡豔麗、喜歡自己所調、喜歡標準，都是沒有對錯問題，因為這是自身的喜好。
套句以前Justin Huang大所說過的話
畫質調整追求的是真?是善?還是美?
工程師多半求真,銷售業者求善,消費者求美
所以工程師最需要上課,建立知識體系
銷售業者最需要模擬應對話術,讓顧客滿意
消費者花了錢負責驗收,怎樣最美,就看經驗值,
經驗值少的,放個普通DVD不調整就很滿意;
經驗值多的,播BD用遍各種測試片,儀器和同好交換心得,仍感不足
美是主觀的,但也有大眾化的觀感,
眾人皆曰美我獨嫌醜;或者眾人皆惡而我獨喜,觀點的歧異恐怕無法靠儀器分高下了
本文章最後由 光之白翼 於 2010-6-6 10:22 編輯
D65色溫是規範，沒錯，但，這是歐美規範。
日本、中国規格D93白色基準的存在，你也同樣是無法否認。
世界上有能力獨自完全制定全套規格的，就只日本、美國和歐洲三者，現在頂多再加入中国規格。
很現實的，要標 ...
SAORI 發表於 2010-6-6 10:10 http://www.hd.club.tw/images/common/back.gif
回SAORI大~
基本上我們不該在這個討論串中討論這個話題，
原因西楓站長已經述說了，而我們身為版主的卻做了壞榜樣！
本文章最後由 minime 於 2010-6-6 10:43 編輯
D65色溫是規範，沒錯，但，這是歐美規範。
日本、中国規格D93白色基準的存在，你也同樣是無法否認。
世界上有能力獨自完全制定全套規格的，就只日本、美國和歐洲三者，現在頂多再加入中国規格。
很現實的，要標 ...
SAORI 發表於 2010-6-6 10:10 http://www.hd.club.tw/images/common/back.gif
Saori兄, 您在本站反覆提到日本的D93基準, 是否有相關的網路連結可以參考證明?
如果真有兩種基準的並存, 以我們觀看好萊塢影片與日本衛星節目的兩方需求, 必須要有兩組設定囉?
一般用家該用甚麼軟體校正BS 節目的顯示色彩?
關於日本放送基準色溫, 在網路上較正式的文件小弟只找得到這個pdf file:
http://www.arib.or.jp/english/html/overview/doc/4-TR-B28v1_1.pdf
只是好奇詳細的制定規範是依據何種條件(生理還是心理等主客觀條件?).
回SAORI大~
基本上我們不該在這個討論串中討論這個話題，
原因西楓站長已經述說了，而我們身為版主的卻做了壞榜樣！
光之白翼 發表於 2010-6-6 10:17 http://www.hd.club.tw/images/common/back.gif
小弟也抱歉.
可是實在不太容易另在其他主題討論, 前因後果還是在同一處討論串較明朗,
而且小弟感覺這部份也不能算偏離主題吧.
本文章最後由 光之白翼 於 2010-6-6 11:03 編輯
小弟也抱歉.
可是實在不太容易另在其他主題討論, 前因後果還是在同一處討論串較明朗,
而且小弟感覺這部份也不能算偏離主題吧.
minime 發表於 2010-6-6 10:47 http://www.hd.club.tw/images/common/back.gif
回minime大~
您所言小弟可以認同，所以解除警告。
但小弟還是得請大大改至轉貼(2005年)：【FPD】日本電視畫質競爭偏離正常軌道！或[文章翻譯] HiVi CAST 手冊 課7 (色溫調整)中討論，
其實此討論串的色溫等相關討論，在這兩篇討論串中都有出現，目前也全都集中在這邊。
如照造成不便，還請您多多見諒。
本文章最後由 光之白翼 於 2010-6-6 11:34 編輯
第四頁77樓........您所放的當時調教圖片........
燈泡功率.........標準~~~~
Jett 發表於 2010-6-6 11:16 http://www.hd.club.tw/images/common/back.gif
回Jett大...
冤枉啊！大人～
做錯要認錯，挨打要站穩，如果是小弟所犯的錯，小弟絕不會推託！
但那照片是會後回到家時，麻煩西楓站長幫忙補拍的。
小弟調校時１００％確定是光圈最大+燈泡效率高！
小弟也想知道是誰，在哪時候把它調整成標準的！
:((
本文章最後由 光之白翼 於 2010-6-6 11:46 編輯
雖然我沒有當時直接問燈泡的設定是標準還是高
不過依照個人當時"很主觀"的看法
我覺得應該是設定在"標準"
因為當時看的感覺真的覺得"亮度不夠"
當然~~~也有可能是打了130吋的關係使得亮度下降許多
但是昨天去家訪的 ...
Jett 發表於 2010-6-6 11:34 http://www.hd.club.tw/images/common/back.gif
回Jett大~
小弟&真平兄&蔡主任三人都可以確認調校時，燈泡效率的確是擺在高。
這個問題西楓大再補拍MENU時，就詢問過小弟了，小弟也很訝異！
因為就是有發現輝度不足，所以才調整高在校正的，調整完輝度量測是12fl。
而小弟也馬上打電話詢問蔡主任，展示燈炮保護機制時，怎麼沒有調回高，但蔡主任說他有調回高！
那究竟是誰在哪時候把它調成標準的，還得再追查。
:((
那就得看家訪時是否是採冷色溫，如果是的話，那很正常。
調成冷色溫時，整體輝度還會再提高。
本文章最後由 ken 於 2010-6-6 15:06 編輯
小弟是RS20用家,參考了SAORI大的頂上對決文章後將色溫定在9300K,色調-11來觀看.
5月29日小弟看了光兄調整的RS35一度以為色溫是9300K,畫面沒有6500K(原廠值)那麼黃，而且又不失陽光感,顏色自然不會有突兀的鮮豔感,看起來非常的舒服.
現在在家以9300k觀看影片覺得少了一點自然陽光的光線感,換到6500k(原廠值)觀看,
又覺得畫面偏黃,白不夠白,總覺得9300K\6500K(原廠值),少了點什麼,
一度還上真平兄網站想買色度計來教出正確的色溫及顏色,但看到價格讓我卻步了,
現在的我真的迷惑了!,,,體驗會當天的燈泡功率確實是設定在高.
小弟是RS20用家,參考了SAORI大的頂上對決文章後將色溫定在9300K,色調-11來觀看.
5月29日小弟看了光兄調整的RS35一度以為色溫是9300K,畫面沒有6500K(原廠值)那
麼黃而且又不失陽光感,顏色自然不會有突兀的鮮豔感,看起 ...
ken 發表於 2010-6-6 12:48 http://www.hd.club.tw/images/common/back.gif
回ken大~
原來大大是直接使用原廠設定的色溫選單，難怪會有這種感覺。
基本上無論是D93或是D65，不是在色溫選單直接改變就好了，因為這必須全段從0 IRE以後至100 IRE全點在目標值的xy座標附近。
基本上其實可以說，現在大大在家中所看見的並非真的校正過的D93與D65。
8-X
JVC RS20/25/35 所搭載WRGB的Gamma Curve是個很好用的東西，可以修Gamma兼白平衡，
但是它沒100 IRE的點，所以得先在外面白平衡系統那先修好，再近來Gamma Curve調另外的12個點。
但如果官方願意提供類似該社某機種的自動量測＆校正程式，那就更好了！
B-)
本文章最後由 r88522726 於 2010-6-6 13:48 編輯
小弟是RS20用家,參考了SAORI大的頂上對決文章後將色溫定在9300K,色調-11來觀看.
5月29日小弟看了光兄調整的RS35一度以為色溫是9300K,畫面沒有6500K(原廠值)那
麼黃而且又不失陽光感,顏色自然不會有突兀的鮮豔感,看起 ...
ken 發表於 2010-6-6 12:48 http://www.hd.club.tw/images/common/back.gif
一般D65會覺得到不能接受的黃有幾個可能的原因，一是色解碼錯誤(就是color或tint的調整)，另一是色域過大造成的顏色過艷，例如基準白加定量紅色，但定量紅色是較艷的紅。如果是完整校正的話應該還不致於太黃。當然跟D93放在一起比是會一定覺得比較黃。但D93沒有覺得畫面太偏藍的原因也是相同，一是色解碼錯誤，另一是色域過大，因為這兩者通常都會讓畫面往紅黃側跑。總之不論信那個標準，完整的校正流程才是那個標準下真正的畫面。
價格過一陣子應該會低不少，因為之前原廠改貨運方式沒通知我，成本高了不少。現在我試走新的貨運方式應該可以省下不少成本，只不過那個3字頭應該還是下不來。
本文章最後由 Justin Huang 於 2010-6-6 15:13 編輯
西楓拍照的時候我也在現場
的確當時的色溫設定是在標準(低)的位置,不知何時被切換到此檔位的?
我兩人當時還以為大家誤殺忠良
不過JVC的燈泡和Sony一樣,都只有200瓦(西楓原來用的HD82也才220瓦)
要來投影130吋本來就力有未逮
現在換上H5085有280瓦比較游刃有餘
如果想要用JVC投影120吋以上
建議還是以增益1.3以上的珠光銀幕為宜
但要注意投影機設置高度的問題
回光大~
現在我知道校正很重要!我被你毒到了!毒到了8-X8-X
第四頁77樓........您所放的當時調教圖片........
http://www.hd.club.tw/attachments/month_1005/100530201315ab95a97b321032.jpg.thumb.jpg
燈泡功率.........標準~~~~
Jett 發表於 2010-6-6 11:16 http://www.hd.club.tw/images/common/back.gif
照片是我拍來顯示，有標準還有高亮的選項的。
既然在自己家辦體驗會，就是希望大家可以多花點時間，多摸摸機器多調整一些參數。
這樣的體驗會才有意義!