真平 發表於 2010-9-20 03:35:54

一個hdmi的怪問題

日前因為要進入正式佈線的階段,我的hdmi線總長需要13m,理論上是有合格的長線可以買,但我三槍投影機可能是算是敏感體質,試過幾條在別的系統沒問題的線,到我這都有小雪花,所以最後我買了10m長的hdmi線跟延長器,然後搭舊線就組成我需要的長度了。
這時問題出現了,我先說明一下我的系統跟接法:
我的投影機跟倍頻器都是DVI頭的。
DVD播放器走色差,PS3走5m DVI to DVI(一頭轉HDMI),兩台接到倍頻器,倍頻器再接1條3m的HDMI to HDMI(一頭轉DVI),然後接到HDMI延長器,再接10m的HDMI to HDMI(一頭轉DVI)後進到投影機。
DVD是送480I進到倍頻器
PS3是送1080P/24進到倍頻器。
倍頻器輸出是1080P/48。
這時怪事就是從PS3放BD時,不會有雪花,從DVD放DVD(DVD片夠好)時就會有雪花。後來找到原因是那條3M做的怪,換成5m那條就沒事了,但整個機制實在讓我想不透,看大家有沒有什麼新見解聊聊。

len1978 發表於 2010-9-20 06:50:19

本文章最後由 len1978 於 2010-9-20 06:52 編輯

純猜想:
480i的訊號進入倍頻器後要經過比較多的處理電路,或是倍頻器自動處理成高流量的video,導致480i最後的倍頻器輸出訊號與PS3的BD訊號比較的話「信號的頻寬需求被拉高了」, 所以需要的HDMI頻寬需求比較高一些,線材就必需要好一些...

真平兄有機會的話換回那條3M的HDMI線,然後找看看高流量的BD來播放看看是不是仍然沒有雪花。

不過最好還是別試了。能好好看片比較重要啦~:-j

小謝 發表於 2010-9-20 09:35:29

Sony有一條15米長的HDMI線,可參考看看,
http://www.sony.jp/cat/products/DLC-HE150L/index.html
http://kakaku.com/search_results/?query=DLC-HE150L&search.x=26&search.y=12

真平 發表於 2010-9-20 11:15:37

本文章最後由 真平 於 2010-9-20 11:16 編輯

純猜想:
480i的訊號進入倍頻器後要經過比較多的處理電路,或是倍頻器自動處理成高流量的video,導致480i最後的倍頻器輸出訊號與PS3的BD訊號比較的話「信號的頻寬需求被拉高了」, 所以需要的HDMI頻寬需求比較高一些 ...
len1978 發表於 2010-9-20 06:50 http://www.hd.club.tw/images/common/back.gif
倍頻後兩者的頻寬應該是相同的,解碼完後的視訊就沒有流量的問題,都是硬體層面的單純傳送,所以才一直想不透。
那條3m的我是沒有單獨跑過1080p/48送到投影機,不過試就算不過也沒辦法解試這樣的現象。
不過說真的,看片最重要,這個問題只是提出來大家閒來無事想想看。

真平 發表於 2010-9-20 11:19:08

您的 DVD 是 色差 再倍頻, 是 A to D
您的 PS3 是 HDMI 再倍頻, 是 D to D

雖然您看起來是差不多的東西, 但是我看起來像是雞腿比排骨...
這樣比似乎沒有意義... ...
KOBSS 發表於 2010-9-20 10:06 http://www.hd.club.tw/images/common/back.gif

你可能沒看清出我的問題,我本來就沒比什麼。問題的重點是相同的流量跟傳遞方式,居然一種訊號沒問題,另一種有。

雷奧 發表於 2010-9-20 12:09:29

本文章最後由 雷奧 於 2010-9-20 23:03 編輯

真平前輩
小弟有遇過和您類似的狀況(訊號只有一種藍光播放機)
客戶也用投影機 是用商務型的支援1080i (用dvi轉hdmi)
也是使用hdmi延長器 (有放大訊號的機種)
當時當時也是5m和2m同品牌的線材
延長器接hdmi接擴大機
原本先用2m的接 畫面竟然有雪花(可是顏色卻是正常)
以為線壞了改用5m的接 畫面就沒雪花
後回去測試那條2m直接接藍光 到顯示器卻是正常
後來用相同的方式 不過把延長器換成hdmi連接頭(一個大概300-500)
連接2m.5m都沒雪花(但顏色明顯的淡了一些)
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所以小弟猜想
真平前輩遇到的情況
.是否DVD接色差 而色差輸出頻寬夠(而DVD軟體的訊號本身較差)的所以不會有雪花
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小弟所遇到的情況
1.應該是小弟使用的hdmi延長器的放大功能產生干擾有雪花(有干擾)
2.因為連接頭是有耗損 剛好耗損+無干擾(所以無雪花但訊號量有稍衰減顏色才會變淡)
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真平前輩可否有試過
將那條 作怪的3m 直接接藍光看看顯示器看是否正常,
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真平前輩提出的這一點
讓我想到 友站的常提出的問題(幾忽每月一次)
就是指hdmi 高價和平價的差別
有網兄強調 hdmi是數位信號(0和1) 所以都沒差
只要線正常 顏色 清晰度都是一樣的
可是小弟測試下 VDH 3M 和PX 的3M
所呈現出來的畫面是有差距的(這是小弟的看法)
而小弟想向真平前輩等 高手級的前輩請教這問題的看法
還望真平前輩略為指導小弟 提點一二
在這邊先謝過了

len1978 發表於 2010-9-20 15:52:16

本文章最後由 len1978 於 2010-9-20 15:54 編輯


倍頻後兩者的頻寬應該是相同的,解碼完後的視訊就沒有流量的問題,都是硬體層面的單純傳送...
真平 發表於 2010-9-20 11:15 http://www.hd.club.tw/images/common/back.gif

HDMI 傳送的是 "未壓縮" 的影像, 訊號是差動的 TMDS 格式.
一直 "流量" 來 "流量" 去的, 真不知道該怎麼導正您們的觀念...
KOBSS 發表於 2010-9-20 13:08 http://www.hd.club.tw/images/common/back.gif


多謝兩位澄清,我把HDMI的傳輸頻寬(Bandwidth)跟影片流量(bitrate)搞混了=.=

LarryChen 發表於 2010-9-20 16:40:02

那條3米的線 和倍頻器之間的相容性問題吧?
我以前也遇過 Panasonic8米的線 接上OCTAVA的switch有問題....一整個就是莫名丫

真平 發表於 2010-9-20 22:21:17

7# 雷奧
其實你最後兩條3m有畫質有差異,是我一直在想的問題。
目前大部份的顯示器內部都有訊號處理線路,雪花在畫面上算是雜訊的一種,有可能數量不大,再加上內部除雜訊後,肉眼無法明顯查覺而認為是畫質上的差異。我的顯示器是完全不處理訊號的,所以對這方面非常的敏感,如果方便的話,看那兩條能不能借我試一下,驗証一下我推測的現象。

雷奧 發表於 2010-9-20 23:05:57

感謝真平兄解答
回去問看看 那條線能出借的話再帶去找您測試
不過 真平兄 的店在哪阿

真平 發表於 2010-9-20 23:08:16

感謝真平兄解答
回去問看看 那條線能出借的話再帶去找您測試
不過 真平兄 的店在哪阿
雷奧 發表於 2010-9-20 23:05 http://www.hd.club.tw/images/common/back.gif

剩下就私訊裏談了,先謝啦!

570 發表於 2010-9-21 02:56:59

本文章最後由 570 於 2010-9-21 02:58 編輯

我是建議先用可靠的短線去確認你的所有機器的頭端末端,可否這樣使用把HDMI轉來轉去的接頭,

單獨一一試誤,再來解決長度的問題.
像我的電視機,你只要一使用HDMI-DVI OR DVI-HDMI,顯卡會反饋不一樣的機制,電視機也是回饋不一樣的機制
並非HDMI 與 DVI 腳位定義相容這樣單純.

麥克 發表於 2010-9-22 21:27:30

真平兄, 您提到 3M的線是HDMI頭, 所以從倍頻器( DVI OUT )接出時, 轉接頭是插在倍頻器這邊對吧?

但是換成 5M的線是 DVI頭, 所以同樣使用轉接頭的情況下, 應該是改插在 HDMI延長器這邊沒錯吧?

轉接頭跑到後面時, 對高頻信號的品質而言, 理論上是較有利的, 原因在於經過轉接頭後就是一次信號干擾與損耗, 先經過轉接頭後, 變差的信號多跑了3米才到HDMI延長器, 自然是吃虧了.

這是我個人的見解, 不過 5M DVI線與 3M HDMI線的品質也要列入考慮.

真平 發表於 2010-9-23 02:15:29

真平兄, 您提到 3M的線是HDMI頭, 所以從倍頻器( DVI OUT )接出時, 轉接頭是插在倍頻器這邊對吧?

但是換成 5M的線是 DVI頭, 所以同樣使用轉接頭的情況下, 應該是改插在 HDMI延長器這邊沒錯吧?

轉接頭跑到後面時, 對 ...
麥克 發表於 2010-9-22 21:27 http://www.hd.club.tw/images/common/back.gif

3m的HDMI線品質應該是比5m的DVI線差,至少DVI很粗。
我的主要問題是同樣的訊號傳送方式,都是從倍頻器送出同樣的訊號,結果類比餵進去倍頻器處理送出的會有雪花,而PS3送進去處理的卻不會有,這是怪的地方。
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