知道hdmi線材是用作資料傳送
不包括優化 或資料錯誤糾正
片中的專家用儀器測試不同的hdmi線材
得出的結果是平價及貴價線材都可以100%傳送資料,即是可以完全無誤的"忠實"地傳送資料, 送瓜得瓜, 送豆得豆(如上述的專家,儀器都是真的話)
我相信線材唯一工作就是這樣
以我個人來說, 為免買了品質差劣的線材,可以買一些有認証的hdmi線材已可以保証做到它們的工作, 天價線是否真的會特別出色, 留給富有人家去驗証吧
萬圓機配萬圓線, 我說不值得:-h 原帖由 SAORI 於 2008-9-22 12:44 發表 http://www.hd.club.tw/images/common/back.gif
在這邊,你這句話少說了極為重要的一點！
那就是這個結果僅止於映像的傳送。
CBC並沒有驗證聲音的部分...
所以個人才不斷說明,
於如此的情況之下,就很容易讓人產生誤解,認為高價位線材跟本就在騙人。事實上的情況, ...
當然你可以做合理的懷疑.
反過來說我也可以從HDMI的spec來看, 合理推論"假如影像真的難以區分差別, 聲音就應該也難以區分差異".
因為HDMI的聲音資料是以封包的形式跟著影像資料一起傳輸, 並沒有利用額外的導體..
事實上從電氣觀點來看, 這種測試都沒有很大的意義, 因為影像聲音訊號是一起的, 不會發生一個是正確一個是不正確的情形, 要死就是一起死了.
就算是LPCM, 在HDMI裡面也只不過是某種"資料內容不同的聲音封包", 跟其他聲音格式地位一樣. 從資料的觀點來看的話 , HDMI的影像部分資料甚至比聲音還脆弱(只經過簡單編碼, 也沒有封包等等的結構).
我不知道你的專業儀器是不是如同HDMI spec中規範得這麼專業, 不過HDMI電氣測試重點應該在於阻抗跟錯誤率(BER), 假如真的都過得了測試認證, 說真的我沒有太大的理由說服自己說300元的線一定比旁邊那條破千上萬的爛, 當然了, 線材本身可能看起來又粗又壯視覺效果有加分吧.. 原帖由 SAORI 於 2008-9-22 12:44 發表 http://www.hd.club.tw/images/common/back.gif
在這邊,你這句話少說了極為重要的一點！
那就是這個結果僅止於映像的傳送。
CBC並沒有驗證聲音的部分...
所以個人才不斷說明,
於如此的情況之下,就很容易讓人產生誤解,認為高價位線材跟本就在騙人。事實上的情況, ...
我所指的不是用兩部LCDTV 找兩班人看同一個節目的白痴測試
而是該位專業人士(不知是否真的)用儀器分析的一段
該段没有進行"影像"或"聲音"的測試
只是以資料傳送作測試(如有錯請指正)
兩者的資料都是100& pass的 原帖由 SAORI 於 2008-9-22 15:50 發表 http://www.hd.club.tw/images/common/back.gif
個人不是懷疑,而是非常確定。
會說這段話,證實你忘了映像和音聲的錯誤校正架構,根本就不一樣。
LPCM的聲音之所以最容易受到影響,問題點是在於大多數的機材,對於其的錯誤校正架構,相對於映像與壓縮聲音規格要來得薄弱很多。
萬一真的出現問題讓影音信號受到影響,正確的說法是→兩個都會死沒錯,只是死法和死狀並不相同。其中,LPCM會死得最慘。
而映像劣化的程度通常極低,除非出現問題太過嚴重(如出現綠色點),不然一般人很難看出來。
另外,個人用的,就是用來測試/認證線材的HDMI標準儀器,不容質疑。
認證的意思,只是給這些線材一個基本的水準底限,在這之上還是有差異存在的。
就如同Full Hi-Vision的顯示螢幕,以上還有4K一般。
4K的顯示螢幕絕對符合Full Hi-Vision的水準,但是你總不能說其與一般Full Hi-Vision製品看起來沒差吧...
真不知道你的確定哪裡來的....
HDMI spec裡面, 影像資料是8b 10b編碼, (8bit資料拓展到10bit資料), DataIsland(用來放聲音資料, infoframe, Hsync, VSync)採用的是TERC4編碼(4bit to 10bit), 錯誤率比影像資料還低...
因為DataIsland裡面的資料比影像資料本身重要, 這麼說來我看的spec好像跟你看的不一樣後?
那個測試裡面他的確只提到影像部分, 但是他show的那台儀器(黑色那台)你可以想像成一種邏輯分析儀, 拿來比對傳輸前/傳輸後的資料, 既然都bit perfact了, 不知道聲音為啥會錯?
很可惜CBC沒有用旁邊那台太克(白色那台)來看波形, 那個貓眼波形會蠻有參考價值(不過那台的解析度應該還不太夠高..這麼短的線可能也看不太出來.)
測試的確是給線材一個底線, 在這之上的差異也的確有.
但是不了解訊號的本質跟測試的方式, 而直接去質疑人家做出來的測試, 我想也沒有啥參考價值了. 原帖由 SAORI 於 2008-9-23 01:36 發表 http://www.hd.club.tw/images/common/back.gif
個人的確定,是從測試/認證線材的HDMI標準儀器來的！
那是什麼儀器不必你費心介紹...只差沒告訴你,比影片裡頭那些還多的儀器,每天都會出現在我面前而已。
的確...這個影片對於音聲來說,是沒什麼參考價值。
至於不了解信號等後面這段話...你,就自己留著用吧！
關於這篇,個人發言到此為止,
既然有人打死不接受真相,再說下去,顯然已經沒有什麼意義。
哀, 這就是雜誌主筆的水準?
你要是真的有那個料可以介紹給廣大消費者看, 那是消費者的福氣, 我想大家都會對您非常尊敬,
但是現在戳個兩下就大絕招"我不玩了", 那是要討論個屁??
spec寫的東西裝沒看到, 還在那邊凹LPCM資料比Video data容易錯?
真的有證據就請講出來阿? 又不是國安密帳??
說我不接受真相, 你的真相又是如何? 只噴了兩句"我有證據", "LPCM比較容易錯", 而且還跟HDMI Spec寫得不一樣, 這是哪門子真相阿?
我拿我的真相跟你分享而且還告訴你哪裡可以看到資料(HDMISpecification13a.pdf, High-Definition Multimedia Interface
Specification Version 1.3a, 第五章 Signaling and Encoding).
結果你回我這些東西......:-w
我認為身為媒體, 身為工程人員, 共同的特徵應該是喜歡去追求事情的真相, 也許我錯了..
[ 本帖最後由 comipa 於 2008-9-23 09:20 編輯 ] 我相信絕對不是所有高價線材都物有所值，到希望雜誌主筆可以多告訴大家有哪些超值或不值的線材。否則對這篇莫名其妙的超大反應，感覺好像是被廠商施壓一樣，畢竟雜誌沒廣告活不下去還怎麼當主筆 =P~ 。
[ 本帖最後由 kaitokid 於 2008-9-23 09:39 編輯 ] 原帖由 kaitokid 於 2008-9-23 09:30 發表 http://www.hd.club.tw/images/common/back.gif
我相信絕對不是所有高價線材都物有所值，到希望雜誌主筆可以多告訴大家有哪些超值或不值的線材。否則對這篇莫名其妙的超大反應，感覺好像是被廠商施壓一樣，畢竟雜誌沒廣告活不下去還怎麼當主筆 =P~ 。 ...
其實我有看到你原來寫的..
我編輯也是砍掉跟你一樣的東西....鼓掌= 真的想介召香港的"人力"兄給雜SAORI 大大認識
人力兄同是雜誌主筆:-? :-? :-? 多數文人都比較執著，
他們對自己堅持是藉得我尊敬，
更何況是專業人士兼雜誌主筆！
在今次討論上，
技術層面來說我絕對是門外漢，
拿出來研究都只以一般用家角度著墨。
真的沒想到竟會被指不應用估的字眼開始，
到背負著胡亂出口、嚴重損害不少公司商譽的 ... 竟是我一人！
其實我一直都讚同這個測試未夠全面，
所以才拿出來給大家研究，
況且 CBC 是加拿大國營電視台，
以新聞資訊為主，
就算測試怎樣不際，
也不會向任何品牌對著幹！
希望大家無論在自己方面怎樣專業也好，
也應該持平、多角度、開放地了解不同用家或角色的需要及見解，
就算自己的論證是怎樣全無悟差，
也不應該把其它可能有所不及的見解，
全替他們載上你的帽子。
公平、公正、中肯的態度是對，
但我看不到這次討論達到此效果！
(我自己也有不足之處需要改善)
今次再重提絕非反舊帳，
只希望住後大家可開明些接受不同意見，
並多方面從不同角度了解不同級別用家的見解，
不再胡亂地替他人扣上帽子，
免至再有不愉快的討論！
ps:
如言詞中對各方有所冒犯，
望請各大大多加見諒！
[ 本帖最後由 wil-wil 於 2008-9-23 11:11 編輯 ] 記然發展下去也可能變了質的討論，
就此吧了，請大家都不要放在心內！
感謝各方回應！
L-) 鼓掌= :-j
[ 本帖最後由 wil-wil 於 2008-9-23 12:20 編輯 ]
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