投影機校色問題
本文章最後由 a9155040 於 2010-5-27 13:45 編輯請教一下市面上spyder這一套對於一個沒校色過的人來說會困難嘛？我投影機是epson tw4500
布幕是真平固定框幕106"
我家的晚上遮光是ok的
但吸光是不ok的,四面白牆
試了他的劇院模式還有劇院黑模式,投影起來灰灰的
不若我的panasonic電漿
想說找個spyder來校色
看到一套蠻貴的.網路有出租一天100
但擔心要摸很久才會上手,豈不就浪費了出租費.
所以問一下spyder會不會困難？
另外一個考量spyder擺在布幕前,那它受光器不就接收到了自己的影子？這樣還有用？
最後我平常都是用cineclub X1放影片
spyder是用光碟播放圖片然後,受光器接電腦.去測試？
那這樣我要用x1播放圖片,然後spyder去受光這樣？ 本文章最後由 len1978 於 2010-5-27 14:28 編輯
關於校色的基礎知識及教學，可以先參考孫大翻擇的終極灰階/校正手冊：http://www.isf.com.tw/tech_article/kal_guide.html裡面會告訴你要怎麼開始玩校色，有圖文說明，一步一步地看進去就好。
前半段像說故事一樣，會簡單告訴你灰階/亮度/對比的相關性及三原色的重要性。
後半段就要看您的投影機的可調整參數，看看用校色計可以調整到什麼程度。
另外介紹一篇G660606大寫的很好的心得。等您看過孫大的校正手冊，稍微了解灰階校正的流程後再來看這篇，應該可以理解的更多：http://www.hd.club.tw/thread-17995-1-1.html 本文章最後由 len1978 於 2010-5-27 16:54 編輯
請教一下市面上spyder這一套對於一個沒校色過的人來說會困難嘛？我投影機是epson tw4500
試了他的劇院模式還有劇院黑模式,投影起來灰灰的
a9155040 發表於 2010-5-27 13:44 http://www.hd.club.tw/images/common/back.gif
如果樓主只是想把投影機畫面調整的好看一些，那可以先參考光之白翼大的文章：
http://www.hd.club.tw/thread-46439-1-2.html(顯示器基礎簡易調整)
光大有特別針對投影機調整時要注意的部分寫進去~
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一般情況下高價的電視/投影機使用預設值，播放設備跟投影機之間的黑階準位有對準的話，畫面的亮暗部表現應該是不會太差的。
這裡有另一篇討論跟您遇到的情況類似：http://www.hd.club.tw/viewthread.php?tid=46126&page=2#pid560764(26樓說明)
建議先看看您的播放設備有無黑階準位的設定選項，然後也要看看投影機的黑階準位有沒有設定正確。
正確的情況是兩邊的黑階準位要設定為相同(16~235或0~255)，那畫面的亮暗部情況就會感覺正常了。 應該是黑階位準沒對好，下載一下測試片玩一下應該就解決了。 了解~感謝大家的回答 我找到一些spyder的教學
http://blog.dcview.com/article.php?a=BD4IZFc1ATE%3D
跟
http://forum.canonfans.biz/viewthread.php?tid=19579
我看懂了他的操作說明
但唯獨對於其icc檔,不太了解
他是接電腦進行校色,並將icc檔存於電腦,他看電影用電腦播放
但我是用cineclub X1看,沒有icc檔
這樣我就不能用icc檔了
我實在是不了解icc檔他的作用是什麼？
因為他前面步驟已經用手按電腦螢幕的RGB調整.
之後產生icc檔
照理說應該是電腦螢幕本身校正好了,而不是套用icc檔讓電腦螢幕顏色正確 本文章最後由 len1978 於 2010-5-28 13:48 編輯
感謝您提供這個操作說明的連結。看了之後有點懂了SPYDER軟體製作ICC的用法。
前面作測量、調整的就只有色溫跟亮度這兩個數據，接下來軟體是讀取調整後螢幕「特定顏色的數據」，之後就轉換到WINDOWS上的ICC檔，使螢幕上的色彩最後透過ICC檔的「轉換」，可以達到軟體一開始設定色溫目標6500K與亮度之下的校色結果。
不過這招只適用於該PC/windows系統的靜態畫面/照片吧。
若是針對影片播放來看，可能還是要用SPYDER搭配HFCR軟體作量測，才能知道使用此ICC的電腦，在作為播放設備時的螢幕畫面，是否接近REC.709的D65色域座標及差異情況。
以前孫大好像有提到過，目前沒有播放程式是支援WINDOWS ICC FILES。
所以大概畫面差異應該還是會很大吧。
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以樓主的播放設備來講，要校正的話還是要使用SPYDER等色度計搭配HFCR等軟體來進行投影機各參數的校正作業。
這個校正流程我想不會如SPYDER製作ICC那麼簡單，因為是必須直接調整出螢幕/投影機接近標準畫面的硬體參數設定。
同時這個校正的設定，也只適合接此台播放設備。
若是換上其他播放設備時，因為一定存在有播放機之間的硬體差異(就好比PS3跟X1的畫面效果不同)，顯示效果可能就不一樣了。 本文章最後由 a9155040 於 2010-5-28 14:16 編輯
我大致了解如何HFCR來校正
需要搭配DVE這個藍光測試片來作,以及不用spyder內建的校色軟體來校色,而是使用HFCR來做.
DVE是藍光的,但是我的x1沒有藍光光碟機
這個部分不知如何解決？
教學文章
後面有提到eye-one比起spyer調整出更精確的畫面,但是eye-one更貴...
另外一個部分
x1標榜的是高畫質
如果我用x1調整出標準畫面
這樣不就破壞了x1原本的設定？ 本文章最後由 len1978 於 2010-5-28 15:27 編輯
關於測試片，可參考joewang2003大的文章：再談HDTV色階校正
裡面有AVCHD的下載。但X1有沒有支援或是要怎麼播放，就要有沒有其他大大願意提供經驗分享。
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X1的高畫質畫面，要由接近標準的顯示器/投影機才看的出來。
X1送一個紅色畫面的訊號給顯示器，結果顯示器SHOW出來的是紅中帶綠的東西....
即使X1再好，眼睛也是感受不出來的。 本文章最後由 a9155040 於 2010-5-28 15:36 編輯
X1有dvd光碟機
顯然可以將avshd燒成dvd,用x1播放
我突然想到一個想法
就是如果你同時用有xbox360,PS3,X1
你必須每部訊源都用avshd校正過,並記憶下來
而不是一個校正完,就都套用到所有訊源
不過這是相當累人的吧... 本文章最後由 len1978 於 2010-5-28 18:57 編輯
如果您要追求完美，是會蠻累人的就是。
加上投影機因為有燈泡亮度衰減的問題，其實會需要定期執行校正，才能一直保持好畫面。
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若覺得太累不妨先由簡易基礎校正開始，先對顯示器的基本調整參數有個認識就好。
等那天眼睛對現有的畫面表現不滿足了，再來作這個要花比較多功夫/時間的校色流程。
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想省時省事直接看到最完美的校正畫面，也可以花錢找人來作這個校正動作。
只是我想很少人會捨得把錢投資在這方面吧。 本文章最後由 len1978 於 2010-5-29 13:01 編輯
我大致了解如何HFCR來校正
需要搭配DVE這個藍光測試片來作,以及不用spyder內建的校色軟體來校色,而是使用HFCR來做.
DVE是藍光的,但是我的x1沒有藍光光碟機
這個部分不知如何解決 ...
a9155040 發表於 2010-5-28 14:11 http://www.hd.club.tw/images/common/back.gif
剛剛找到AVSHD的發源處：
http://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?t=948496
文章裡有提供不同格式的AVSHD內容，其中也包含電腦可播放的MP4格式(內含多個分開的檔案)。
有興趣的話可以試看看X1能不能使用。 黑階不正確, Brightness 怎麼調都沒用
這裡有個 SMPTE color bar 可最簡單測試
http://www.hd.club.tw/viewthread.php?tid=38847&extra=&highlight=%E5%AE%8C%E7%BE%8E%E8%AA%BF%E7%94%A8&page=3
第57樓 不能同意你更多, 尤其當有多台訊源 player + 多台 display 時
我也有 Spyder Pro TV, 但真的很少用 (except for PC Minitor calibaration)
現在我都用 Super HiVi Cast 中的 Video tune-up patterns (contrast/white level, brightness/black level, hue, chroma/saturation) 加 blue filter 來校正
簡單又實用
PS: 校色100%正確, 和 實際:"主觀上"表現討不討喜 並不是絕對正相關
如果您要追求完美，是會蠻累人的就是。
加上投影機因為有燈泡亮度衰減的問題，其實會需要定期執行校正，才能一直保持好畫面。
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若覺得太累不妨先由簡易基礎校正開始，先對顯示器的基本調整參數有個認識 ...
len1978 發表於 2010-5-28 18:54 http://www.hd.club.tw/images/common/back.gif
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