candy999 發表於 2010-9-9 10:54:28

ATI HD5450 - DXVA硬解與CPU軟解FullHD的畫質

本文章最後由 candy999 於 2010-9-9 11:03 編輯

原文大圖在此:ATI HD5450 - 影音篇: DXVA硬解與CPU軟解FullHD的畫質與CPU使用率差異測試
我想很多人都聽說了

硬解會破壞畫質

等等之類的謠言

不過硬解的好處就是CPU使用率較低

實在難以取捨,到底要硬解好還是軟解好呢?

糖果並沒有去下載BDISO來做測試

的確有點可惜=ˇ=

使用2012的BDRIP片源

碼率約12Mbps以符合FullHD規定的流率

首先看到CPU軟解

http://img508.imageshack.us/img508/4209/92563418.png

CPU使用率大約在20~40%記憶體使用率也在800多MB那裏

接下來看看硬解

http://img69.imageshack.us/img69/7049/55467633.png

CPU使用率都在10~20%上下減少了快一半記憶己使用率也沒有大幅度的變化在790左右....

這樣子來說

硬解可以使CPU的負擔減少一半

記憶體使用率減少

聽說魚與熊掌不可得兼

減少資源使用會帶來的畫質破壞有多少?

http://img59.imageshack.us/img59/7936/cpun.png

以上是CPU軟解畫質

http://img39.imageshack.us/img39/5007/dxva.png

以上是GPU硬解畫質

其實一般人根本看不出來

用軟體比對

http://img716.imageshack.us/img716/9445/79843846.png

CPU複製有兩張對照證實差異為0%

但與DXVA比起差異0.09%........天瞎的我也是看到演殘才看出來些微差異=ˇ=

更別說是在動態畫面=3=

在一張顯示卡動態對比技術

http://img197.imageshack.us/img197/2069/dxvam.png

以上這張是GPU預設啟動的動態對比技術(下圖沒勾選~)

http://img818.imageshack.us/img818/6268/24597943.png

使的許多細節都顯現出來,愛不愛看個人,我個人住要原始畫質呈現,開了也不反感就是了

那螢幕的動態對比要是甚麼?

很多螢幕標榜動態對比上萬比一的=ˇ=,實際上是破壞畫質,很奇怪的動態對比是把畫面用的比較黑=ˇ=亮的地方很亮,顏色糊在一起.........我很討厭

而且螢幕標榜的動態對比打開,會造成色彩過度不均勻,嚴重破壞顯示器顯示效能,搞不懂大家喜歡看黑嘛嘛又白閃閃的?=ˇ=....

真的很傷眼睛=3=

記得大家買螢幕要看靜態對比還有色彩過度

而不是看動態對比幾萬幾萬,跟個屁一樣=ˇ=的技術

最後最後

整體看下來

還是硬解CP值較高

現在的畫質折損也很低了.....

希望能夠解決大家對軟硬解的疑惑.....

原文大圖在此:ATI HD5450 - 影音篇: DXVA硬解與CPU軟解FullHD的畫質與CPU使用率差異測試

Yeh 發表於 2010-9-9 11:07:37

如果你拿BD或者remux來比可能CP值更高, 因為碼率越高軟解所耗的資源也更多!

不過, 以現在的電腦等級來看, 隨便一台拿來軟解都是很輕鬆的事, 除非想要一邊玩大型game練功一邊看電影...(>"<), 否則即便佔掉50%的CPU電腦也不會頓!

剩下的就只有舊電腦或者真的等級蠻低的電腦才在做取捨了吧! 否則新電腦放給它軟解都嘛沒問題!

candy999 發表於 2010-9-9 11:35:24

本文章最後由 candy999 於 2010-9-9 11:37 編輯

2# Yeh
如果是無風扇小平台類似ATOM等級,再用上一張低階顯示卡
就可以打造靜音HTPC
這張卡只是玩玩而已XD
效能分數在此
ATI HD5450 - 遊戲篇:評測3Dmark 06、Vantage、太空戰士測試與散熱膏更換溫差



不過個人用E5200不裝風扇,G41輸出 HDMI
全機只有POWER有一顆14CM風扇
剩下硬碟還沒SSD化....

tomgod 發表於 2010-9-11 15:20:25

基本上,现在的软解与硬解与以前VCD时代和DVD的是有极大不同了,而且当时的画面质量相对于显示设备来说是太糙了,所以很容易就看出不同来。
现在的软解算法相对于硬解并不占优势,高质量的画质与显示设备也要点对点才能有更好的画面(LCD都有这毛病,CRT这一点上就很好),还有就是动态画面根本不给你多少精神集中在某个瞬间到底那人头上有多少头发能看清上。

所以......有硬解就开吧,好歹降点CPU使用率。

keisan 發表於 2010-9-12 13:11:37

如果要看出非常明顯的差異應該要顯示設備也很好吧?
不然的話也許心理作用比較大..

話說現在我都沒特地設成硬解了
反正軟解也很輕鬆
而且軟解才能加上濾鏡/ 特效?

honghui 發表於 2010-9-12 17:57:42

最近看到一篇測試報告發現,ATI在最新的10.8驅動程式上似乎對影片畫質有改善,雖然測試的是網路影片,但想一想,或許驅動程式不同的版本對於畫質的色彩飽和與細膩度也是有所差異!

所以軟、硬解的畫質,牽涉到的因素還是蠻多的!個人感覺~~

sean666 發表於 2010-9-13 23:32:25

硬解與軟解有沒有差?
有,有差;軟解畫質較爛!
目前普遍大多數人都沒更新資訊,依舊存在舊觀念,當初硬解剛起步,當然比軟解差,
硬解/播放軟體技術發展至今已不可同日而語!
軟解就算CPU再強,用最頂級配備,運動畫面依舊是殘影、拉絲,
硬解哪怕只是區區一個顯示晶片,運動畫面要看到殘影&拉絲都非常困難。
加上現在播放軟體技術已進步很多,從以前的顯卡控制程式才能調整畫質,至解碼器可調整畫質,現在已經可以在播放器直接調整畫質,滿足每個人的眼睛!
軟解…當你看到那要順不順,動作畫面就只有殘影與拉絲時你也不會想再看下去,只會想把播放器關掉。

bluetank 發表於 2010-9-14 10:51:44

7# sean666

我覺得來點參考資料比較好
這樣大家也比較瞭解

以前我也是對硬解嗤之以鼻,那時候用的是HD2600XT
後來換了HD5000系列,一整個改觀
但你說軟解有多爛我倒不覺得,動態畫面不流暢之類的是真的沒感覺
我只能說硬解絕不輸軟解
但再怎麼解都比不上我的腦解,反正沒資料可供參考XDD

rsangel 發表於 2010-9-14 11:13:48

8# bluetank

我很认同sean666的观点,尤其是残影和拉丝的感觉。

如果是软解,我使用kmp播放一些现场表演的档,明显区别就出现了。

如果开硬解,残影和拉丝得感觉变少了,整体的流畅感提升很多,是很明显的区别(我有叫些朋友一起看后讨论)

=__="

pureland 發表於 2010-9-14 11:47:10

以下是我在此帖曾經回覆過的一段文,供諸位參考:

硬解要是比軟解差~
顯示卡廠商為何還要開發此技術~

根據我多次的測試之下~
硬解超越軟解的地方太多:
1.畫質較清晰,色彩對比度高
2.流暢度較高
3.影片細節銳利度較強
4.CPU,RAM使用率低
以上只舉例大概~

實在說,說硬解不如軟解的大大~
實在未嘗體驗硬解之威力~
只是道聽塗說而已~
硬解就是專為高畫質而來~

bluetank 發表於 2010-9-14 11:47:36

9# rsangel
恩恩,那我回去再好好看看
老實說我感覺都一樣,可能是硬解用太久已經適應了
因為視聽室HTPC用5450以硬解為主,看的都是藍光電影
房間裡的是2600XT軟解,看動畫和演唱會比較多
回去再用鋼鐵人2測一下動態畫面~
謝謝

bluetank 發表於 2010-9-14 11:54:16

10# pureland

你說得很對,但是對一般人來說只看文字沒有實際去用只會變成筆戰
所以有圖片或其它資料來佐證是最好的~~
而且更有HD的精神!

sean666 發表於 2010-9-16 00:59:18

個人非此類別專業,純粹相信自己的眼睛,這騙不了自己也騙不了別人!
以下可以自己試驗…
以PotPlayer/KMPlayer為例子,先找段運動畫面大約10~20秒即可。(可用 [ ] \,劃出AB段落重複播放)
軟解&硬解來回切換(PotPlayer=Ctrl+X 、KMP=Ctrl+Alt+F)觀看,不管是BD/HD電影或HDTV歌舞節目,都能很明顯的看出差別很大,找不到影片的,HD分享區很多HDTV的歌舞節目,要BD/HD電影那就得去PT站找了。

軟解看到運動畫面時整體會很模糊,就算硬體配備是頂級的(6核),看起來是沒有模糊或拉絲,但是你還是能看到整個畫面有點頓。
一般軟解時邊緣都會模糊或拉絲(例:人體是主體,人體以外是背景,背景與人體的接縫就是邊緣),也就是當你軟解在看少女們的9雙腿/Rainbow的7雙腿時,當他們踢腿/腳動作較大時,你看到的是『糊糊』的大腿,硬體配備高的,看到的是會『晃晃』的大腿!
切換到硬解時,這些全都不見了,您看到的是白皙雪淨的大腿!
至於影像的 對比、飽和、明暗,這些軟硬解都能調整,別再拿這些來比較軟硬解,沒意義。

以上說的…網友們自己去做試驗,相信自己的眼睛吧!
討論軟硬解哪個優?著實沒必要,個人觀感不同,我認為硬解每個部份都比軟解好,但我沒要別人認同我的觀感,對軟硬解孰優孰劣存在疑惑者,可依照上面說的看幾遍,自己去做判斷,相信自己的眼睛就好。

LJL 發表於 2010-9-16 05:05:21

小弟是硬解還完全不堪的時代,遺留的古人,那個時代要靠軟解調校,每個古人都要學一堆功夫

小弟的想法是這樣

硬解是靠gup , cpu 利用率低,gup 利用率就高(gpu 也耗電),強調省電及 cpu 利用率低就免了,
小弟認為 5450這種等級的gup運算能力 ,還沒有能力對付全部的影片,流量大時犧牲反交錯除雜訊的運算,
來維持起碼的流暢度,流量不足的影片(720p )畫面就撕裂,無法維持基本畫面品質。

小弟提供幾個看法

1 如果硬解在您使用環境中 沒有當機,破格,撕裂,畫面停頓,沒有發現其他畫面故障及瑕疵,請愛用硬解=P~

2 小弟個人(遺留的古人)在每一世代 (ati 5750為止)使用中,硬解出現的畫面故障及瑕疵與軟體解碼相比,仍有一段路要走.

3 小弟個人家中視聽環境中,potplayer 軟解呈現的影音效果,是可以全面超越 tmt3 and powerdvd,
   也就是說當您能察覺硬解能力不足(尤其是5450這種低階卡)及硬解出現的畫面故障及瑕疵時,您可以靠軟解來超越改善(苦練),
   重點在您對影音要求執著嗎?很多出一支嘴說是的,我對影音要求很高,不過不願意或說沒有時間和精神去學。

4小弟只是提出一個可能性,軟體調校練功(2007~2008老文章)遺留的古人(或者只有我一個??),
    不願意用硬解可能是因為軟解能播更多的檔案,有更好的容錯能力不當機,呈現更好的畫質?

個人失眠亂寫一通   高興就拍手   不高興請吐口水    罵一聲XXX    純抒發心情   不回應   大家請繼續    不要理我L-)

Yeh 發表於 2010-9-16 07:09:00

小弟是硬解還完全不堪的時代,遺留的古人,那個時代要靠軟解調校,每個古人都要學一堆功夫

小弟的想法是這樣

硬解是靠gup , cpu 利用率低,gup 利用率就高(gpu 也耗電),強調省電及 cpu 利用率低就免了,
小弟認 ...
LJL 發表於 2010-9-16 05:05 http://www.hd.club.tw/images/common/back.gif

哈哈! LJL兄客氣了! 我看您是每天跟這些播放器"睡"在一起的人, 您的意見很值得大家參考。

我個人對硬解軟解沒啥意見, 舊電腦要搞HTPC那就買張卡來硬解; 主力電腦夠力就讓它軟解。

whydan 發表於 2010-9-17 01:52:45

我很好奇硬解比軟解來的好的網友,電腦配備跟設定是什麼

是否能提供像原發文者candy999一樣的ab test?

sean666 發表於 2010-9-19 04:38:16

本文章最後由 sean666 於 2010-9-19 04:45 編輯

我認為硬解比軟解好,並不代表我的硬體就差;無法使用軟解,至少還有點水平,4核、9800GT、4G ram。
運動畫面一直以來都是軟解的弱處,能開的濾鏡都開了,畫質是能夠得到改善,但看起來終究是沒有硬解流暢,我說的會晃,可能很多人無法意會,就像把29.97 FPS的影片刪禎轉成23.976 FPS,兩者看起來依舊是有差別性的,這就是有點類似我說的晃。
會晃就是因為CPU的平行運算能力終究是沒有GPU那樣來的強大,幾ms之間的一瞬間,當然一堆人看不出個所以然,但如果你是專程盯著螢幕要找出差別,那其實一點都不難!
當你以同樣一段運動畫面的影片分別以軟硬解播放,並將其用播放器的功能全數錄下,將影片丟進影像處理軟體,你可以看到每一禎的畫面,差別就在這裡!
一直以來我也用了軟解很長一段時間,但是有一天無意間讓我發現到這些差異,我才開始少用軟解,而不是硬解被網友炒熱起來而跟流行用硬解。
當初我是發現軟解的運動畫面流暢度不佳,開始懷疑過去的認知,不斷地比較、測試、實驗,看到眼睛不知道花了幾回,甚至把家裏的大尺寸顯示器與桌用顯示器全數更換。
後來在處理影像,處理每一禎畫面的圖,又發現到軟硬解錄下的影片裡面每一禎的畫面確實有差別,如此一來便肯定了自己後來新的認知!
還是得再提一次… 我不是想爭辯軟硬解好壞,我只是把我所發現的提出來討論,請各位網友去測試看看我的發現。而有人質疑我的硬體配備,有人質疑我對播放器、解碼器、分離器、渲染器(轉譯器)、濾鏡、多媒體影音相關知識的深淺,這我倒是無所謂,我的功夫深不深我自己清楚得很,不過就是一點點初淺的知識而已,又不是程式語言那樣精深。
試過幾遍我說的發現再來討論吧…不要只是用您舊有/當前的認知來反駁我的發現,如果您還是堅持你的認知,就當小弟我眼睛是瞎的就好了。

pureland 發表於 2010-9-19 12:07:04

本文章最後由 pureland 於 2010-9-19 15:43 編輯

硬解的優勢是軟解所無法比擬的~
自己用"肉眼"測試就知道了~
不必大費周章搞什麼測試文~
測試到最後還不是用"肉眼"在看~
難道有人用"天眼"來看電視嗎?

該重視的是影片的"內容"而非畫質~
毫無內容的影片,就算畫質再好也無用處~
比較這些都只是在騙自己眼睛罷了~
以後科技再提升,現在討論的東西通通作廢~
各位何必拘泥於此,浪費寶貴的生命?

應該把時間用在有意義的事情上才是~
要搞就要搞帶得走的東西~
希望諸位慎思之~

jack-lau 發表於 2010-9-19 13:43:01

硬解的飄過.
sean666 的文章精彩, 我很認同.
我向來也很少作數據比較, 信自己眼看/感覺就算.

pureland 推廣硬解推到氣喘, 要明的就明.
不明的繼續軟解~

查實, 有些不支援硬解格式的檔案會自動用回軟解.

大家努力, 飄走~

Howard6869 發表於 2010-10-7 13:31:27

每位大大的發表都很精彩~

對於初學者的我 ... 管它怎麼解 ... 我只知道我看的舒服就好 ^^"
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