有人知道台視 HD 的編碼格式嗎？

park7

底下是HD各台一分鐘錄影取樣長度

公視 HD　約91MB/一分鐘
華視 HD　約57MB/一分鐘
中視 HD　約47MB/一分鐘
民視 HD　約47MB/一分鐘
台視 HD　約31MB/一分鐘

公視 HD 流量大，檔案自然比較大；

但是台視 HD 檔案比較小，並不是因為流量小，而是台視 HD 的編碼格式與其他家不同。

台視HD編碼「效率高」？

個人程度不足，不知 台視 HD 的編碼格式該如何正確稱呼？(H.264 version 10? 11-16?)

clubaudition

本文章最後由 clubaudition 於 2013-2-6 11:37 編輯

台灣放送的都是AVC H264，檔案大小不只是流量跟節目本身也是有關係的，
相同流量不同節目的話，檔案大小一定會不一樣您可以試試看，
高畫質的影像相對的檔案就一定大，AVC H264已經比傳統的MPEG-2要來的小好幾倍了

您大概沒有看過台視播的動畫，只能以慘不忍賭來形容，當然還是有好的
與公視相較之下，台視還遠遠不及

General
Complete name : F:\0206112843DVB-T台視HD台.mp4
Format : MPEG-4
Format profile : Base Media / Version 2
Codec ID : mp42
File size : 8.97 MiB
Duration : 10s 761ms
Overall bit rate mode : Variable
Overall bit rate : 6 991 Kbps
Encoded date : UTC 2013-02-06 03:28:44
Tagged date : UTC 2013-02-06 03:28:44

Video
ID : 2
Format : AVC
Format/Info : Advanced Video Codec
Format profile : [email protected]
Format settings, CABAC : Yes
Format settings, ReFrames : 3 frames
Format settings, GOP : M=3, N=30
Codec ID : avc1
Codec ID/Info : Advanced Video Coding
Duration : 10s 761ms
Source duration : 10s 761ms
Bit rate mode : Variable
Bit rate : 6 808 Kbps
Width : 1 920 pixels
Height : 1 088 pixels
Original height : 1 080 pixels
Display aspect ratio : 16:9
Original display aspect ratio : 16:9
Frame rate mode : Variable
Frame rate : 59.754 fps
Original frame rate : 29.970 fps
Minimum frame rate : 19.980 fps
Maximum frame rate : 59.940 fps
Color space : YUV
Chroma subsampling : 4:2:0
Bit depth : 8 bits
Scan type : Interlaced
Scan order : Top Field First
Bits/(Pixel*Frame) : 0.055
Stream size : 8.80 MiB (98%)
Source stream size : 8.80 MiB (98%)
Language : English
Encoded date : UTC 2013-02-06 03:28:44
Tagged date : UTC 2013-02-06 03:28:44
mdhd_Duration : 10761
Color primaries : BT.709
Transfer characteristics : BT.709
Matrix coefficients : BT.709

Audio
ID : 1
Format : AAC
Format/Info : Advanced Audio Codec
Format profile : LC
Codec ID : 40
Duration : 10s 761ms
Source duration : 10s 581ms
Bit rate mode : Constant
Nominal bit rate : 128 Kbps
Channel(s) : 2 channels
Channel positions : Front: L R
Sampling rate : 48.0 KHz
Compression mode : Lossy
Source stream size : 165 KiB (2%)
Language : English
Encoded date : UTC 2013-02-06 03:28:44
Tagged date : UTC 2013-02-06 03:28:44
mdhd_Duration : 10581

park7

clubaudition 發表於 2013-2-6 11:34
台灣放送的都是AVC H264，檔案大小不只是流量跟節目本身也是有關係的，
相同流量不同節目的話，檔案大小一 ...

我用 VLC 錄影台灣 5台 HD節目，只有台視HD異常，

與華視HD、中視HD、民視HD相比，台視HD檔案偏小，

所以懷疑它的格式與別台有出入。(可是又不知道該如何檢驗)

H.264 有各種版本 (version 1-16)，在猜是不是這個原因？

KOBSS

本文章最後由 KOBSS 於 2013-2-6 15:50 編輯

建議您錄 "八點檔" 來比較.
現在週一至週五, 晚上八點檔 四家電視台 HD 頻道都播出原生 1080 格式的節目
以這個時段來論各台影像流量, 會比較有意義.

否則用 SD 等級升頻的假 HD, 影像流量其實可以壓到很低的程度...

P.S. 公視 HD 頻道 獨佔一整個 6MHz 頻寬, 影像是 H.264 AVC 13Mbps CVBR, 畫質是其他四家電視台望塵莫及...
維基 有列出 H.264 版本的演進, 新的版本增加了編碼的 Profile / Level / 取樣色深 / SVC / MVC 等等.

park7

KOBSS 發表於 2013-2-6 15:34
建議您錄 "八點檔" 來比較.
現在週一至週五, 晚上八點檔 四家電視台 HD 頻道都播出原生 1080 格式的節目
以 ...

大唐女將錄了兩個一分鐘
分別是
31.6M
與
32.4M

台視 HD檔案真的比較小，應該是編碼技術不同造成(雖然都是h.264)。

KOBSS

本文章最後由 KOBSS 於 2013-2-7 10:09 編輯

您所在的地區是不是台視收視不良呢?
我剛剛隨手錄了一段 ts, 台視 HD 與其他三家 HD 頻道的檔案, 並沒有比較小耶...

我錄了25秒, 四家電視檔案大小都差不多在 20MB 上下.

可能您所在地的數位訊號較差, 導致多數封包無效而不被記錄下來...

台灣的數位電視採用 DVB-T , 在原有的 6MHz 頻寬載波下, 對應以下表

Modulation	Code Rate	Guard  Interval
		1/4	1/8	1/16	1/32
QPSK	1/2	3.732	4.147	4.391	4.524
	2/3	4.976	5.529	5.855	6.032
	3/4	5.599	6.221	6.587	6.786
	5/6	6.221	6.912	7.318	7.540
	7/8	6.532	7.257	7.684	7.917
16QAM	1/2	7.465	8.294	8.782	9.048
	2/3	9.953	11.059	11.709	12.064
	3/4	11.197	12.441	13.173	13.572
	5/6	12.441	13.824	14.637	15.080
	7/8	13.063	14.515	15.369	15.834
64QAM	1/2	11.197	12.441	13.173	13.572
	2/3	14.929	16.588	17.564	18.096
	3/4	16.796	18.662	19.760	20.358
	5/6	18.662	20.735	21.955	22.620
	7/8	19.595	21.772	23.053	23.751

Guard Interval 1/4, Code Rate 2/3
16QAM 最大傳輸速率是 9.9Mbps

Guard Interval 1/4, Code Rate 2/3
64QAM 最大傳輸速率是 14.9Mbps

2012年八月, 為了播出奧運, 三家電視台從原有的 16QAM 轉換到 64QAM, 可用的頻寬就增加了 5Mbps
民視由於之前為了播 MLB HD, 所以在更早以前就轉 64QAM

總之, 現在四家電視台都是 64QAM, 並且厚顏無恥的採用 3SD+1HD 方式, 全部四個頻道共用 14.9Mbps 的總流量.
HD 畫質檔案比較小, 代表流量比較低, 也就表示同一時間另外的三個 SD 頻道多用了一些流量.
通常電視台發射端會規劃較高的流量使用權給 HD 頻道, 所以四家 HD 電視頻道應該不會有意外的表現.

park7

本文章最後由 park7 於 2013-2-7 11:32 編輯

KOBSS 發表於 2013-2-7 09:47
您所在的地區是不是台視收視不良呢?
我剛剛隨手錄了一段 ts, 台視 HD 與其他三家 HD 頻道的檔案, 並沒有比 ...

剛剛用ibt-1283pvr錄台視hd、中視hd各一分鐘，
檔案長度分別為
55M
與
56M
(播放都正常)

把ibt-1283pvr的天線接到usb電視棒，再錄兩次台視hd各一分鐘，
檔案長度分別為
30.4M
與
31.4M
(播放都不正常)

我是usb電視棒接NB，用VLC錄影。問題應該就是出在 VLC 上，但為何獨獨台視hd有問題呢？


回顧網路舊聞：
=====================
2012年7月31日

無線HD高畫質台出現馬賽克

隨著奧運各家電視台也順勢推出HD高畫質台，可是台視HD台就是會出現馬賽克，
其他HD台訊號比較差但卻可正常收視，原因是出在某CHIP廠商未按H.264標準完
全解碼所致。

目前經濟部標準檢驗局已去函電視機廠家更新韌體，以維護民眾收視權益。

使用該chip之廠家有Toshiba(部分機種)、奇美(部分機種)、大同(部分機種)、
Benq(部分機種)和聯碩(HERAN) 之 LED(LCD)TV接收「台視HD台」會呈現馬賽克
無法收視。
======================

所以，台視HD的H.264編碼確實與其它台有出入(但都在H.264標準範圍之內，H.264不是有版本1到16之分？)。

這種技術差異究竟該如何稱呼呢？

KOBSS

本文章最後由 KOBSS 於 2013-2-7 12:12 編輯

請更新您 電視棒 的驅動程式, 或是換一隻電視棒再試試.
看來它掉了一大堆的封包, 導致您誤判...

clubaudition

本文章最後由 clubaudition 於 2013-2-7 20:34 編輯

那個與H264技術好像無關了，台視也絕對不會有什麼超過其他台的驚人技術，
因為大家收視都很正常，唯獨您有碰到，為什麼只有台視會有？這疑問可能誰也答不出來
軟硬體所造成的誤判不可以常態的規範去衡量您說是吧？只能算是個「巧合」

park7

google : 台視 hd 馬賽克

就可找到台視HD開播時所發生的一些問題。

目前已知：
台視HD格式與其他HD台確實有不同之處，一開始曾造成SiS晶片無法正常解碼，後來SiS晶片以韌體升級解決。

免費的 VLC 程式也無法正確解碼台視HD格式，這是我遇到的問題。

這不是巧合也不是驅動程式有問題。

目前已用破英文向 VLC 反應，但是欠缺台視HD編碼技術規格的描述，VLC成員能否理解問題點，這我就沒把握了。

KOBSS

本文章最後由 KOBSS 於 2013-2-8 09:31 編輯

台視HD 剛開播時, 友站 TVROBBS 也有人提出與您類似的問題.

最後似乎也是指向軟體問題, 但 台視HD 的硬體 Stream Muxer 可能真的與其他三家不同, 所以 transport stream 拆解方式可能需要修正.

park7

KOBSS 發表於 2013-2-8 09:30
台視HD 剛開播時, 友站 TVROBBS 也有人提出與您類似的問題.

最後似乎也是指向軟體問題, 但 台視HD 的硬體  ...

四個實驗，給有興趣的朋友參考


實驗一

用 VLC 2.0.5 讀取 channels.conf 直接收看 中視HD --> 正常。

收看中視HD時，手動錄影(就是按錄影按鈕)一分鐘，檔案長度 --> 約 109M

這個檔案用 Win7 的 media player 播放會看到　中視SD台或中視SD新聞台。
(很顯然，VLC 2.0.5 的手動錄影是把3個SD台以及一個HD台一起錄成一個 ts 檔)

這個檔案用 vlc 2.0.5 播放每次都只看到中視SD新聞台。


實驗二

用 VLC 2.0.5 讀取 channels.conf 直接收看 台視HD --> 正常。

收看台視HD時，手動錄影(就是按錄影按鈕)一分鐘，檔案長度 --> 約 117M

這個檔案用 Win7 的 media player 播放會看到台視SD台。

這個檔案用 vlc 2.0.5 播放每次都只看到台視SD台。


實驗三

使用「窮人的台灣HD DVB-T錄影機」錄影中視HD --> 檔案大小約 48M。(.ts檔內只含中視HD節目)
用 Win7 的 media player 播放 --> 有影無聲 (因為Win7 的 media player預設也不支援 heaac adts)。
用 vlc 2.0.5 播放 --> 正常。


實驗四

使用「窮人的台灣HD DVB-T錄影機」錄影台視HD --> 檔案大小約 31M。(.ts檔內只含台視HD節目)
用 Win7 的 media player 播放 --> 無聲，影像馬賽克不斷。
用 vlc 2.0.5 播放 --> 有聲，影像凍結。