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樓主: len1978
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[分享] 公共電視HiHD節目之色溫設定問題(公視回覆信件內容)

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發表於 2010-6-15 21:52:12 | 顯示全部樓層
原來 10000k 的節目用 9300k螢幕看,就是 9300k的表現,
那 20000k 的節目用 9300k螢幕看,也是 9300k囉?
同理,也可以說 20000k的節目用 6500k螢幕看,就會變成 6500k的色溫表現?
美國用 6500k來放送節目,用 9300k螢幕看,也是 9300k的效果?
如果這樣的話,日本放送 10000k以上色溫的節目意義在哪?
放 6500k 不是也一樣效果?
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發表於 2010-6-16 00:14:48 | 顯示全部樓層
不懂,
日本人製作是6500k,放送設備不更動色溫,
用戶的播放設備調整為11000k,
第二種情形,
日本人製作是6500k,放送設備調整為11000k,
用戶的播放設備調整為6500k,
兩種情況用戶得到的都是11000k,
第三種情形,
日本人製作是11000k,放送設備不更動色溫,
用戶的播放設備調整為6500k,
三種情形得到的都是11000k,
原理不就是色溫能相加相減
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發表於 2010-6-16 11:49:59 | 顯示全部樓層
SAORI 版主,
日本人用 11000k螢幕監看,使用者只要用 11000k 來收看,就可以看到 "製作者想呈現的色彩",
公視用 d65螢幕監看,使用者只要用 d65 來收看,也可以看到 "製作者想呈現的色彩",
您的說法很和邏輯的,
但是既然都可以看到 "製作者想呈現的色彩",
為何日本人要繞一圈,用 11000k螢幕監看,還要使用者也要用 11000k 來收看?
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發表於 2010-6-16 12:00:33 | 顯示全部樓層
SAORI大,
您說,
公視由於色溫補正並非透過後製時所使用的螢幕,是直接以軟體去變更影片本身,與日本方式的差異極大。
如此,使用者以D65的顯示螢幕來進行觀賞,就有辦法見到約D93的高色溫效果。而假若使用者以D93的螢幕進行觀賞,畫面的實際色溫,將有可能會上到12000K前後。

阿平大說,
更何況日本重新過TC後的版本是"新版"
日本就是要放送給大家看高色溫的"新版"

看來公視跟日本都是放送調整過拉高色溫的影片,
但您說用D93的螢幕進行觀賞,畫面的實際色溫,將有可能會上到12000K前後。
而阿平大說,由於螢幕只能設到 9300k來看,所以影片效果也只能降到 9300k。
不知道您兩位的說法,哪個是正確的?
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發表於 2010-6-16 14:44:36 | 顯示全部樓層
日本與公視的作法完全不同,
個人75樓的說明已經提到,觀賞兩者的情況亦是差異極大

所以,
上面個人說的部份,指的是公視,
阿平兄談的,則為日本,

兩者本來就不一樣,說法都是正確的。 ...
SAORI 發表於 2010-6-16 12:37

阿平大說,
更何況日本重新過TC後的版本是"新版"
日本就是要放送給大家看高色溫的"新版"
跟您在 75樓說的:
公視拍攝一樣是D65,在D65白色基準的螢幕下,先藉由後製軟體進行色溫補正至約D93的狀態

這樣看來影片都是一樣的處理方式,
而您說 "日本與公視的作法完全不同"
您怎麼說法跟阿平大不同呢?
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發表於 2010-6-16 14:52:10 | 顯示全部樓層
原因主要有兩個
1.日本方式的優點,是只要後製用的螢幕固定,製作出來的影片色彩一致性極高。
2.日本是世界上有辦法完整制定映像規格的其中一個,能夠隨時針對問題進行改進。反觀公視,固然知道高色溫映像適合台灣 ...
SAORI 發表於 2010-6-16 12:29


版大,
難道只有日本後製的螢幕是固定的?公視的螢幕就不用固定?
只要螢幕固定 D93 ,後製影像就沒有 "人" 的誤差問題?
每個人調出來的影片顏色都是一樣的?
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發表於 2010-6-18 17:34:30 | 顯示全部樓層

聽說這裏有人很番!

抱歉, 遲到了..
落落長..看得累死了..
事情有這麼複雜嗎?
先從灯光部份提起, 燈光有分兩種: 鎢絲燈(Tungsten)和冷光/日光燈(Daylight)
一般正常且具規模的攝影棚燈光都是採用3200k的Tungsten..
因為3200k的演色性較佳, 光線較柔也比較美. 相對5600k的燈就較硬/冷.

那攝影棚的3200k的燈要搭配什麼色溫的監看螢幕來看才洽當?
專業螢幕大多具5600k和9300k可選擇設定.
請參考下圖: 這是Sony專業螢幕切始設定, 依地區/域做選擇.
螢幕切始設定.jpg
依上圖. 人家日本人要你台灣採用D65色溫. 這有什麼好吵的.
但是.. 如果你不喜歡. 你可以買下一家電視台. 把所有的色溫改成D93嘛~

所以3200K的燈配上D65的螢幕. 這不就剛剛好..有什麼好吵的咧.
反正對完白. 黃紙/藍紙通通變白紙..

D65和D93不就差在一個徧黃一點, 一個徧藍一點.
只要整個電視牆全部都設定成一個色調. 導播/攝影師會有什麼意見.
又不是賣場上的電視機牆. 一個牌子一個色調.

導播喜歡D65. 就把電視牆全改成D65.
下個導播喜歡D93. 就再把電視牆全改成D93.這有什麼困難..
反正錄影時, 真正知道色彩的相量是由WFM及Vector這兩部儀器顯示的才是準確的資訊.
看到的畫面不一定是正確. 另一個正確的螢幕就是TD/VE使用的BVM螢幕.

家用電視機一般只有冷色調(高色溫)或標準及暖色調(低色溫).
早期CRT時代. 家用電視機不像專業監視器. 色溫可以那麼穩定及準確.
家用的電視機色溫通常高達一萬一千多.. 所以比較近似專業螢幕的D93.
用D93的設定製作畫面, 可以近似放送到一般家庭用戶的觀賞畫面.

到底D65好還是D93好. 大多數人有先入為主的觀念.
你喜歡哪種設定. 關起門來. 你選的最好,
你在家自己觀賞. 不用在乎別人的眼光.
要不然. 買台BVM螢幕, 設定成D93/D65放在你家客廳..

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 樓主| 發表於 2010-6-18 22:44:51 | 顯示全部樓層
D65不是美國規格,是國際規格。
日本也不是只有D93,日本也用D65。只是日本因為SDTV使用D93,HDTV使用D65,兩種不同色溫規格的節目製作情況下,才會有這些話題存在。
反正以後全改HDTV放送後就都會一樣了,到時候就知道日本是要玩那一套HDTV標準。
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發表於 2010-6-19 12:45:13 | 顯示全部樓層
本文章最後由 912 於 2010-6-19 12:50 編輯

日本早就已經ハイビジョン化了!
ハイビジョン 直接翻譯 "高保真顯像" ,
英文翻譯 High-definition television,
不知道這個跟色溫有什麼直接關係?

11000K 是指製作監看螢幕色溫,還是影片色溫,放送色溫,或是使用者螢幕設定色溫?
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發表於 2010-6-19 15:50:15 | 顯示全部樓層
小弟有個新想法,不知道對不對,
對於日本特有的 d93監看,以及10000k以上的節目傳送。

d93監看製作的影片,一定會比 d65監看製作的影片色溫偏低,
所以放送才需要又把影片色溫拉高,這樣的話使用者用 d65螢幕觀賞又會回到d93監看的白色了,
如果上面的程序都沒有錯的話,是很符合邏輯的,嘿嘿。
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發表於 2010-6-19 16:37:20 | 顯示全部樓層
版大,您在 75樓曾經提到,
日本人拍摄是D65,在约11000K白色基准的萤幕下,进行包含调色等后製处理,再行放送(放送这个动作并不影响色温)。
此法的重点是,由于在后製时的色温补正是藉由萤幕来进行,所以使用者必须同样以约11000K的显示萤幕来进行观赏,才有办法再现后製处理时的状态。如此,建筑在约11000K白色基准上的后製调色,始能够被正确呈现出来。SAORI 發表於 2010-6-16 04:02

怎麼 90樓又改口為:
但你家的萤幕,你喜爱低色温,就算想要用3200K来看,也没人管得到你...
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發表於 2010-7-17 18:18:30 | 顯示全部樓層
好複雜的問題喔
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 樓主| 發表於 2010-7-17 18:46:47 | 顯示全部樓層
好複雜的問題喔
allenshih1 發表於 2010-7-17 18:18


這個其實不複雜,只是要花點時間和經驗去理解。

最近在01友站看到有人在賣場觀看2010年的新機種,有的人看起來就是偏黃。
那麼為何電視機在賣場看起來會偏黃,原因有很多可能性。
其中之一的可能性答案,就是電視機的色溫設定情況沒調整好。
在賣場那種亮度環境下,若電視機設定為暖色溫,再加上旁邊其他機種的電視機一比較之下,有人就會認為電視機怎麼看起來是偏黃的情況了。
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