masahitoko 發表於 2010-3-22 21:39:27

來自法國的 TITAN 穩定器

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<DIV>整個看起來真的很"法國"</DIV>
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<DIV>加上配件還可當肩架</DIV>
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<DIV>該公司的宣傳影片</DIV>
<DIV>http://www.youtube.com/v/X0XjHhhamDQ&amp;hl=zh_TW&amp;fs=1&amp;</DIV>

[ 本帖最後由 COFFEE 於 2010-4-18 14:35 編輯 ]

hosanna67 發表於 2010-3-22 23:58:32

哇,看起來真棒!

我一直想有一個,
短時間內,可變成肩架或單腳架的穩定器,
看來,我快有了!!!

pp300 發表於 2010-3-23 00:19:09

<P>不知道要說什麼 </P>
<P>&nbsp;</P>
<P>只有兩個字『好順』 </P>
<P>&nbsp;</P>
<P>這隻一上市應該會打掛一票的穩定器 </P>
<P>&nbsp;</P>
<P>不知道有沒有相關的資訊,如:承重、重量...等</P>

[ 本帖最後由 COFFEE 於 2010-4-24 16:53 編輯 ]

912 發表於 2010-3-23 01:24:32

外行人看熱鬧,相信小弟,
目前來說,最好用的家用穩定器,應該是 made in taiwan 的。@吹口哨@

johnson_choa 發表於 2010-3-23 07:58:38

以我與法國廠商配合相處的經驗,歐洲的產品看似粗曠,但其實用性與產品的質量上都有很多值得信賴的地方,歐洲文化不是像日系很注重質感,而是非常注重耐用與實用(而且還有個民族消費情節)。從圖面所看到產品,他把穩定架簡化了但不失剛性(簡單就是實用),不僅降低成本也增加多元的應用。其中您會發現攝影機下有一個承座,他把這承座當細調的部分,而承座與穩定架結合的方式為大調,這個改變與目前的穩定架結構剛好相反,在細看其承座有兩個水平儀,其敢設置代表其穩定調整上有一定精準度在,不然其產品若不是很好的精度,這個水平儀反而讓使用者更容易知道產品的優劣性,那豈不自曝其短。再談其收納既簡易也很乾脆,又能變化成肩架,這些都迎合了消費者的需求性,若以設計開發的角度而言他是切中了市場的需求與渴望,又可在生產上降低繁瑣的加工與材料成本,而把精度調整的部分放在承座上採用塑鋼材質,以目前塑鋼的射出精度技術,不僅可以達到需求標準更可把穩定架最在意且最費工的部分,給大量生產的產品化目標。再看其背衣結構精簡,讓使用者不會感覺穿個鐵布衫,其創新性就對一般消費型來說,不僅收納空間小也讓人感覺使用起來不再是那大的繁瑣笨重性,細看背衣與關節臂的基座處,也有調整關節臂的設置,這個裝置實際上非常的重要,眾觀高階產品都有這個調節,而國內廠商卻把他忽略了,如果在細看其關節臂內是雙簧設計(好像不是彈簧),這個又是個創新,想想是否為了大小通吃大小機型而做的設計,例如家用機使用時就只用單簧,或者他把不對稱槓桿力臂設計成可調彈力係數。再觀其影片又證明其使用上的效果已達到專業的水平,若說其產品的價值性真的不容小噓。我覺得消費者的消費意向才是產品開發商所該著墨之處,以這個產品而言他已經在這個領域上邁開一大步,換言之這個市場上這個產品也有一定的份量在,而且這個產品要走向國際化商品已經具備了可以大量生產的條件,既然可以大量生產也能降低成本,其市場的潛力不再話下。我並不否定made in Taiwan產品的價值,但是產品的改良與日俱增且要迎合市場趨向才不會被市場給淘汰這也是不爭的事實。如果說目前台灣產品的最大問題,撇開功能性於實用度,光是加工上就已經不是以大市場消費群為目標,因為加工耗時且無法降低成本這點上,就市場的鋪貨性也已經是個瓶頸。如果我們只是滿足於當下,只是玩票性質而不去思考產品如何商品化於市場,說穿了產品的壽命並不會長久,更何況開發產品就是要賺錢,如果市場走不上國際化,那就只有國內市場了,把眼光放遠點,我們並沒什麼可沾沾自喜可喜可賀的地方,或許這是國內廠商該思維之處,想要成就一方的話.....

[ 本帖最後由 johnson_choa 於 2010-3-23 16:22 編輯 ]

cerritosmike 發表於 2010-3-23 08:36:47

原帖由 <I>johnson_choa</I> 於 2010-3-23 07:58 發表 <A href="http://www.hd.club.tw/redirect.php?goto=findpost&amp;pid=467368&amp;ptid=41213" target=_blank><IMG border=0 alt="" src="http://www.hd.club.tw/images/common/back.gif"></A> 以我與法國廠商配合相處的經驗,歐洲的產品看似粗曠,但其實用性與產品的質量上都有很多值得信賴的地方,歐洲文化不是像日系很注重質感,而是非常注重耐用與實用(而且還有個民族消費情節)。從圖面所看到產品,他把穩定架簡化了 ...
<DIV><SPAN style="LINE-HEIGHT: 20px" class=Apple-style-span><BR></SPAN></DIV>
<DIV>專業的見解,看到這套裝備似乎可以把手上的Steadicam Merlin冷凍起來了,</DIV>
<DIV>圖片看來微調方式跟細節都考慮的很徹底,尤其是快速改上肩設計真是一絕,</DIV>
<DIV>似乎雲台還多了一個可以調節升降改變AB點距的裝置,這可是大大需要。</DIV>
<DIV>本來輕型穩定器就不需要穿背心,綁腰間負擔承重讓手臂輕鬆就夠了,</DIV>
<DIV>握把上端的卡片也是精心設計,手握工作時可以更精準讓手指不須負擔承重而專住操控,好樣的設計。</DIV>
<DIV><BR></DIV>
<DIV><BR></DIV>
<DIV>看了片子顯然這穩定器在追攀大迴旋轉向後的終止點竟然精準無比,攝影師當然很厲害,但是設備的設計絕對是大關鍵,</DIV>
<DIV>至少Steadicam Merlin做這動作時必須帶一點迴旋吸收慣性動力,畫面細心可以看出瑕疵。</DIV>
<DIV>這點在最後一段一鏡到底更凸顯這穩定器特色。</DIV>
<DIV><BR></DIV>
<DIV><BR></DIV>
<DIV>好啦,到底賣多少錢?</DIV>
<DIV>算我一份。</DIV>
<DIV><BR></DIV>
<DIV>感謝樓主分享這好物啊。</DIV>

[ 本帖最後由 COFFEE 於 2010-4-24 16:54 編輯 ]

912 發表於 2010-3-23 13:27:51

<P>小弟不同看法,<BR>穩定器推展的困難性,不是實用不實用的問題,也不是功能的問題,<BR>而在於如何使用及發揮。<BR>賣得好不好,跟品質沒有關係,跟好不好用也沒關係,</P>
<P><FONT style="BACKGROUND-COLOR: #e1e4e5">記得之前manfrotto 那隻嗎?有創新嗎?</FONT></P>
<P><FONT style="BACKGROUND-COLOR: #e1e4e5">請問有幾個人願意用?<IMG border=0 alt="" src="http://www.hd.club.tw/images/smilies/default/105.gif" smilieid="107"> </FONT></P>
<P><FONT style="BACKGROUND-COLOR: #e1e4e5"></FONT></P>
<P><FONT style="BACKGROUND-COLOR: #e1e4e5">國內國外,使用穩定器的業餘玩家有幾個?</FONT></P>
<P><FONT style="BACKGROUND-COLOR: #e1e4e5">國內,不好意思,最常用的數的到喔,怎麼用,好不好用,問有經驗的人就知道了。</FONT></P>

[ 本帖最後由 COFFEE 於 2010-4-24 16:54 編輯 ]

912 發表於 2010-3-23 13:30:27

<P>johnson_choa 兄,</P>
<P>您也是個有經驗之人,</P>
<P>穩定器上面的水平儀代表精度?</P>

[ 本帖最後由 COFFEE 於 2010-5-10 21:23 編輯 ]

mimicat2008 發表於 2010-3-23 13:33:31

喔~~~用肚子減震耶!
這個對中年人最好囉.

johnson_choa 發表於 2010-3-23 14:13:41

回覆 9# 的帖子

我所謂那水平儀在調整時很容易看得出調整上的精度與便利性,如果穩定架本身結構很不好,端看水平儀於調整時跑來跑去,使用者就反而更容易看出其品質性,您所指的是加工精度,這還得有結構上的穩定度才能勝任,不然剛性不足,變數就大了。所以此水平儀並不是跟加工精度畫上等號。只是從這個水平儀上可以更快速看到產品的穩定性到達何種程度,市面上有許多穩定架加了好看的水平儀一樣是沒用的,裝飾性吧,但是卻也可讓使用者更容易辨識產品的調整穩定度,產品的市場由消費者來決定,它包括了價格,品質,設計,耐用性,便利性,使用性,多元性....好多的考量。如何迎合市場是開發市場第一個步驟,例如穩定架上如何更容易上手,簡化調整讓人可以容易駕馭。這些都是市場上的最最企盼的。話說回來如果最大市場家用機,能夠一個穩定架市價大約5000元上下,不用費心調整,收納方便又輕巧,而且人人可輕易使用駕馭就能拍個好畫面,您說這個市場會不會較有市場潛力。所以一個成功商品的開發,要想有利益這些原素缺一不可,更何況還有行銷策略與通路問題。台灣的產品剛好遊走在夾縫中生存,除非定位出有市場潛力的族群,否則還是難跳脫既有的宿命。如果硬要我說實話,台灣目前所開發的產品,想在市場上達到商業營利的水平規模,那可能還有一大段路要走。912兄您性子急我知道,但望您老別會錯意氣壞身子骨,小弟只是以消費者角度出發,產品的好壞是由市場決定不是您我說了算,如果國內廠商可以有大智大慧發展出更好的產品我也十分樂見,終就面子有了,裡子也有了何樂不哉。

[ 本帖最後由 johnson_choa 於 2010-3-23 14:40 編輯 ]

cerritosmike 發表於 2010-3-23 14:30:17

原帖由 <I>912</I> 於 2010-3-23 13:30 發表 <A href="http://www.hd.club.tw/redirect.php?goto=findpost&amp;pid=467695&amp;ptid=41213" target=_blank><IMG border=0 alt="" src="http://www.hd.club.tw/images/common/back.gif"></A> johnson_choa 兄,您也是個有經驗之人,穩定器上面的水平儀代表精度?
<DIV><SPAN style="LINE-HEIGHT: 20px" class=Apple-style-span><BR></SPAN></DIV>
<DIV>抱歉,我來插個話好了,</DIV>
<DIV>水平儀在校正微調的時候的確很重要,尤其是拍攝中需要更換配件平衡需要重新調整的時候可以更快速找到正確水平。</DIV>
<DIV><BR></DIV>
<DIV>我想穩定器最大的關鍵之一就是,可不可以快速微調到最佳平衡(調整旋鈕跟角度旋鈕的設計好壞影響到讓你上天堂獲下地獄的差別。</DIV>
<DIV>再來就是擺頭“狗骨“連結的設計,這關係到動態擺動時的非正常慣性阻力大小問題,這很容易測試,一切就緒調整好後,抓著握桿做小半徑水平圓順時針轉幾圈,在接著馬上逆時針轉幾圈,動作之間可略做起伏小波動。終止後鏡頭還是對著前面嗎?</DIV>
<DIV><BR></DIV>
<DIV>好了,另一個課題</DIV>
<DIV>當作圓弧對被攝主體為中心繞攀的時候,手握支撐桿之外不接觸任何結構使其自由平衡狀態,簡單舉例說由人臉正面繞攀到側面,</DIV>
<DIV>嘿嘿---應該畫面中主體不會偏移太多(應該試可接受範圍),這關係到整個結構設計五點平衡高不高竿。</DIV>
<DIV><BR></DIV>
<DIV>以上是小小上課得來的心得,加上一點小經驗之談,見笑了。</DIV>

[ 本帖最後由 COFFEE 於 2010-5-10 21:22 編輯 ]

c900 發表於 2010-3-23 14:40:22

<P>masahitoko 大大</P>
<P><FONT style="BACKGROUND-COLOR: #e1e4e5"></FONT></P>
<P><FONT style="BACKGROUND-COLOR: #e1e4e5">可否貼一下相關網站的連結</FONT></P>
<P><FONT style="BACKGROUND-COLOR: #e1e4e5">因為我找不到ㄟ...</FONT></P>
<P><FONT style="BACKGROUND-COLOR: #e1e4e5"></FONT></P>
<P><FONT style="BACKGROUND-COLOR: #e1e4e5">感謝</FONT></P>

[ 本帖最後由 COFFEE 於 2010-4-24 16:54 編輯 ]

neroyeh 發表於 2010-3-23 15:07:44

<P>我來貼原廠網址吧!</P>
<P><A href="http://www.laigleparis.fr/"><A href="http://www.laigleparis.fr/%3C" target=_blank>http://www.laigleparis.fr/&lt;</A>;/A&gt;</P>
<P></P>
<P>我認為價錢不太便宜呢!而且整支感覺十分粗壯,在youtube上的平衡調整影片,感覺也是蠻繁覆的,不過沒有實際操作,作不得準。</P>

[ 本帖最後由 COFFEE 於 2010-4-24 16:55 編輯 ]

912 發表於 2010-3-23 16:09:55

<P>johnson_choa 兄,<BR>市面上有許多穩定架加了好看的水平儀一樣是沒用的,裝飾性吧,但是卻也可讓使用者更容易辨識產品的調整穩定度<BR>-------------------------------<BR>您怎麼知道這款的水平儀不是裝好看的??您有用過嗎??</P>
<P></P>
<P></P>
<P></P>
<P>產品的好壞是由市場決定不是您我說了算<BR>----------------------<BR>市場賣得好的產品就是好產品?那賓士車應該滿天下了吧?<BR>或是攔寶雞泥,保時捷?</P>
<P></P>
<P></P>
<P>還是一句老話,<BR>johnson_choa 兄,使用穩定器,您是有經驗之人,<BR>不要破壞了小弟對您的觀感,這裡討論的是技術,小弟不懂做生意,<BR>也不賣穩定器,只是想以自己的經驗,提醒想要玩穩定器的朋友,<BR>少走點冤枉路。</P>
<P>只要是steadicam穩定器,原理都是一樣的,<BR>不懂的人不管是哪種方式,都是調不出來了,或是覺得使用困難,<BR>所以重點還是人,別找藉口把問題都推到機器上面了。</P>

[ 本帖最後由 COFFEE 於 2010-4-24 16:55 編輯 ]

912 發表於 2010-3-23 16:33:03

<DIV>水平儀在校正微調的時候的確很重要,尤其是拍攝中需要更換配件平衡需要重新調整的時候可以更快速找到正確水平。</DIV>
<DIV>-------------------------------------------</DIV>
<DIV>很抱歉的告訴您,水平儀對於調整的速度一點幫助都沒有,只是能讓您確定現在是水平狀態,</DIV>
<DIV>調整都是需要同樣的時間。</DIV>
<DIV></DIV>
<DIV>我想穩定器最大的關鍵之一就是,可不可以快速微調到最佳平衡(調整旋鈕跟角度旋鈕的設計好壞影響到讓你上天堂獲下地獄的差別。</DIV>
<DIV>-------------------------------------------</DIV>
<DIV>小弟跟您講個情況,當您在拍攝重要鏡頭時,平衡突然跑掉了怎麼辦?您當然會希望有個能快速調整回來的設備,</DIV>
<DIV>因為您需要 "經常" 調整,</DIV>
<DIV>但小弟的想法是,如果調整好就不會在跑掉呢?</DIV>
<DIV></DIV>
<DIV></DIV>
<DIV>再來就是擺頭“狗骨“連結的設計,這關係到動態擺動時的非正常慣性阻力大小問題,這很容易測試,一切就緒調整好後,抓著握桿做小半徑水平圓順時針轉幾圈,在接著馬上逆時針轉幾圈,動作之間可略做起伏小波動。終止後鏡頭還是對著前面嗎?</DIV>
<DIV>-------------------------------------------</DIV>
<DIV>穩定器不是這樣玩得,鏡頭對到哪,是人控制的,除非您的穩定器裝了陀螺移,他可以設定一直朝個方向。</DIV>
<DIV><BR></DIV>
<DIV>好了,另一個課題</DIV>
<DIV>當作圓弧對被攝主體為中心繞攀的時候,手握支撐桿之外不接觸任何結構使其自由平衡狀態,簡單舉例說由人臉正面繞攀到側面,</DIV>
<DIV>嘿嘿---應該畫面中主體不會偏移太多(應該試可接受範圍),這關係到整個結構設計五點平衡高不高竿。</DIV>
<DIV>-------------------------------------------</DIV>
<DIV>什麼是5點平衡?還請賜教。<BR></DIV>
<DIV></DIV>

[ 本帖最後由 COFFEE 於 2010-4-24 16:56 編輯 ]

912 發表於 2010-3-23 16:49:33

回覆 14# 的帖子

不用懷疑喔,有哪家說他的穩定器很好調整,很容易上手,
那應該都是騙人的,容易是針對會用的人。
感覺十分粗壯,不代表就是粗壯,
壯要壯對地方,不然是累贅反效果,
這款設計,一點都不粗壯,懂結構的人一看就知道了,
兩片板,互無橋樑,怎麼硬的起來?
兩片板,在戶外等於帆船的帆,好不好用可想而知,
只能說這個產品 "乍看" 是問題多多的,
怎麼會受到這麼多人的推崇?尤其是還沒使用過。

912 發表於 2010-3-23 16:55:56

<DIV>專業的見解,看到這套裝備似乎可以把手上的Steadicam Merlin冷凍起來了,</DIV>
<DIV>圖片看來微調方式跟細節都考慮的很徹底,尤其是快速改上肩設計真是一絕,</DIV>
<DIV>--------------------------------</DIV>
<DIV>上肩還要將配重塊拔下來,然後換上上肩附件,</DIV>
<DIV>試問,您在拍攝的時候要隨時帶著附件嗎?</DIV>
<DIV>這樣叫做快速上肩?呵呵</DIV>
<DIV></DIV>
<DIV></DIV>
<DIV>似乎雲台還多了一個可以調節升降改變AB點距的裝置,這可是大大需要。</DIV>
<DIV>本來輕型穩定器就不需要穿背心,綁腰間負擔承重讓手臂輕鬆就夠了,</DIV>
<DIV>握把上端的卡片也是精心設計,手握工作時可以更精準讓手指不須負擔承重而專住操控,好樣的設計。</DIV>
<DIV><BR></DIV>
<DIV><BR></DIV>
<DIV>看了片子顯然這穩定器在追攀大迴旋轉向後的終止點竟然精準無比,攝影師當然很厲害,但是設備的設計絕對是大關鍵,</DIV>
<DIV>至少Steadicam Merlin做這動作時必須帶一點迴旋吸收慣性動力,畫面細心可以看出瑕疵。</DIV>
<DIV>這點在最後一段一鏡到底更凸顯這穩定器特色。</DIV>
<DIV><BR></DIV>
<DIV><BR></DIV>
<DIV>好啦,到底賣多少錢?</DIV>
<DIV>算我一份。</DIV>
<DIV>
<DIV>感謝樓主分享這好物啊。</DIV></DIV>
<DIV>-----------------------</DIV>
<DIV>您手上已經有很高檔的穩定器呢,您上面說得優點,在小弟看來,merlin 都比他強呢,</DIV>
<DIV>追攀大迴旋轉向後的終止點竟然精準無比,您轉不出來是 merlin 的問題?呵呵</DIV>
<DIV><BR></DIV>
<DIV></DIV>

[ 本帖最後由 COFFEE 於 2010-4-24 16:54 編輯 ]

skyler 發表於 2010-3-23 19:44:53

<P>不知是不是小弟判斷錯誤</P>
<P>影片中 2:46 2:47 2:51 玻璃的反射似乎可以看到<STRONG>桿型穿戴式穩定器</STRONG>的倒影........</P>

[ 本帖最後由 COFFEE 於 2010-5-10 21:23 編輯 ]

MDER 發表於 2010-3-24 00:22:50

拍起來畫面不錯幾乎看不出來有什麼晃動

cerritosmike 發表於 2010-3-24 03:59:42

原帖由 <I>912</I> 於 2010-3-23 16:33 發表 <A href="http://www.hd.club.tw/redirect.php?goto=findpost&amp;pid=467874&amp;ptid=41213" target=_blank><IMG border=0 alt="" src="http://www.hd.club.tw/images/common/back.gif"></A> 水平儀在校正微調的時候的確很重要,尤其是拍攝中需要更換配件平衡需要重新調整的時候可以更快速找到正確水平。 ------------------------------------------- 很抱歉的告訴您,水平儀對於調整的速度一點幫助都沒有,只是 ...
<DIV><SPAN style="LINE-HEIGHT: 20px" class=Apple-style-span><BR></SPAN>
<DIV>Steadicam Merlin 並不高檔,嚴格來說只是堪用而方便攜帶的設備,</DIV>
<DIV>TITAN沒用過所以才想進一步了解,至少在結構上看道幾個點是解決到用Steadicam Merlin的時候遇到的問題 ,</DIV>
<DIV>相對實際使用比較需要買了以後才會有解答,但是至少提起購買興趣了。</DIV>
<DIV><BR></DIV>
<DIV>Merlin並不是萬能神器,只是輕便堪用的的穩頂器,當然有些攀鏡瑕疵自己絕對是問題關鍵,</DIV>
<DIV>很多前輩Freehand啥輔助設備都不用要怎麼攀就怎麼攀,這才是最高境界。</DIV>
<DIV><BR></DIV>
<DIV>912兄</DIV>
<DIV>你有比較過TITAN跟Merlin嗎?可否告知兩者最大差異。</DIV>
<DIV>感謝。</DIV>
<DIV><BR></DIV>
<DIV><BR></DIV></DIV>

[ 本帖最後由 COFFEE 於 2010-4-24 16:56 編輯 ]
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