環擴之不專業胡思亂想

ETK

本身比較是理論派的 ... 因為是上班族 + 有小孩, 很難到處臨場試聽各個擴大機的效果.. 所以總是上網看一推數據. 在此野人獻曝一下.. 有誤之處請大家不吝指教.
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在 http://forum.ecoustics.com/bbs/messages/34579/34579.html 有幾篇好文章..

What "0 dB" Volume Means on AV Receivers  這篇文章裡有提到:

0 dB 應該是 AV 環擴能 drive 出 non-clipping , 就是波形不被切掉的的最大功率.
( 就是 sin 波的最大振幅, V^2/2R) 只是這個 R 內定是 8ohm, 如果接 4ohm 的喇叭可能
要自行換算 ..  如果號稱 125W   at 8ohm , 振幅應該是  +-44.7V 之類的

然後有一段話 " If your AV receiver's setting is at, say, -25 dB, and you turn it up to-22 dB, that 3-dB increase in loudness should sound "slightly louder."Going from -25 dB to -15 dB, an increase of 10 dB, should sound about"twice as loud".

  這個說到, 要得到兩倍大的聲音, 必須給 10倍的瓦數給擴大機
  依此類推, 如果有瞬間大 4 倍的聲音出來時, 就得給擴大機百倍的能量 !!
  這就是為什麼要有大瓦數的擴大機 ..

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Surround Sound A/V Receiver Buying Guide 這篇文章 :
he biggest problem with the per-channel rating is that it is frequentlyonly one channel driven, so that every added channel will reduce theper-channel output power e.g., "100 watts per channel" is actually 50watts per channel with 2 channels driven and 14 watts per channel with7 channels driven. This recent habit of taking the 100 watts perchannel and multiplying it by 7 ("100 watts x 7" to get the so-called"total power" is complete nonsense.

=> 這個可大大的顛覆了大家對擴大機瓦數的定義
   我想這個所有作者語不驚人死不休的壞毛病.
   以 Deno 4308 為例 , 官方說法是 140Wx7 ,
   根據這份報告 :http://www.soundandvisionmag.com/receivers/2676/test-bench-denon-avr-4308ci-av-receiver.html

    8ohm  , 1ch/2ch/5ch/7ch un-clipping 的最大瓦數各為
                 171/155/126/111 W , 雖不是官方說的 140Wx7 , 至少也不是  20Wx7 那麼慘.
               如果考慮官方說法不是 un-clipping, 而是 THD 0.1% , 那就有可能很接近了.
   如下圖, 應該是 8ohm , 2ch 的測試結果, 可以看到  153W 時 , THD 還是在 0.002%,
   就是所謂的的 un-clipping.  156W  ~ 0.01% , 200W 時 THD 到 0.1%　




不過其實所有喇叭同時都吃掉 1XX W 的機率其實是不應該發生的...
除非是導演故意跟所有的人做對...... 所以我覺得用環擴的官方說法倒也不會太失真..
140W x7 應該是說每個喇叭都能有 140W 的輸出. 但是 DVD /BD 理的音效不應該
出現同時 7 個聲道都 140W , 頂多其中 2 個到 140W ,甚至更高, 然後其他喇叭比較小聲. 不然就算機器受得了, 可能人耳也會受不了

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推力與喇叭的搭配  ~  先不講品牌, 聲音, 細節, 先說要夠大聲, 推力夠, 不失真..
跟這個相關的係數, 有喇叭的組抗與靈敏度( or 效率）.
靈敏度像是  89dB W/m  ,  也有寫成 89dB , 2.83V/m
如果組抗 4ohm 的喇叭 ,  2.83V 的振幅就是 1W (   V^2/2R =2.83^2/4/2=1W)
表示離喇叭一公尺 , 給 1W , 就可以聽到 89 分貝.

參考http://www.epd.gov.hk/epd/noise_education/web/CHI_EPD_HTML/m1/intro_6.html ,
如果你的試聽室很大, 距離喇叭 2m ,  那麼會衰減 6dB.
那可能聽到只有  89db - 10*log(2^3) = 83 分貝.


根據資料,
a very quiet library, 30 dB;
average conversation, 60 dB;
street traffic, 85 dB,
a full orchestra, 98 dB
所以其實這樣喇叭已經很大聲了 ...
要聽到交響樂 98dB 的話, 喇叭大概要發出  98+6 = 104dB 的音壓 ( 2m 之外）
假設喇叭的靈敏度是 89dB W/m , 那麼要給喇叭    10^( (104-89)/10)= 31.6W.
其實並不需要太大的瓦數..

看是如果考慮爆破音的音量聽起來是交響樂的兩倍大 ... 那就可能不行了 ...
聽感兩倍大 ->  power 多 10 倍 ,  要 316 W.

好在沒有人在意爆破音是否失真了 .... 除了恐怖份子, 大概沒有人熟悉真正的爆破音
與失真的爆破音之間的差別吧   

通常 AV 喇叭的靈敏度都不應該太低..大多都是接近 90dB W/m
我想除非是超大試聽室, 我想 100W 以上推力的環擴應該聽交響樂都沒問題才是.
只有爆炸時爽度的問題而已.. 只是有時爽到自己, 別人就不爽了 ..

這裡還有個盲點 ... 喇叭 4ohm 跟 8ohm 對擴大機的影響在那裡咧 ?

前面提到到 Denon 4308 測試報告理有資料.

1ch unclipping  8/4 ohm 的最大瓦數是   181W/280W
2ch    ........................................................   155W/233W.

看起來 4 ohm 還是有點吃香的,可以承受更大的瓦數,發出更大的聲音.
唯一的缺點是 , 如果擴大機的內阻是 2 ohm , 推 8ohm 時 , 效率還有  80%,
推 4 ohm 時 , 效率就變成  66% , 擴大機會比較燙.
可能會有熱當機的狀況. 所以要很小心.

大家可以參考這樣的算法 , 把喇叭距離 , 靈敏度與阻抗一起考慮進去..
比較不會選錯擴大機 ..

當然, 耳朵金的玩家挑剔的東西是遠大於這裡講的...
請有經驗的人也分享一下心得吧 ...
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另外, 環擴的 vedio 部分到底重不重要 ?
480i -> 1080P 可以在 DVD player , PS3 那邊做, 也可以再投影機上做.
我覺得到不一定得在環擴上做.

Marantz 的 8002 好像就是這樣的機器
.http://ultimateavmag.com/avreceivers/208mar8002/  => 這裡有人 review.

裡面提到 , 8002 頂多把 480i 轉成 480p 而已. 其他的影像格式幾乎都不處理,
所以可以做到比較便宜 . 這點我很欣賞.
只可惜跟 Deno4308 比起來, 在 1W 時 , THD 0.05% 比 Denon  的 THD 0.02% 大.
聽音樂的話, Deno 好像比較好.. 小音量失真較少.

但是大音量的話 ,力兩者相仿, 論售價, 真的就便宜許多了.. ( 價差 US$700)



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野人獻曝, 大家多多指教  ^____^

paneraiben

所以有的人才會另外再加後級，至少在推的時候也可減輕一下擴大機的負擔，但這些都是理論值，真正有聽這麼大音壓的人還是少數，而且也少有這麼大的空間可以發揮，以槍聲來講，真正的槍聲人在旁邊開個兩槍都會耳鳴（男孩子都有當兵的經驗），但在家看電影最重要的是高興就好，以兩聲道音樂來講，正確的聲音（音樂）不代表是好聽的聲音（音樂）每個人在追求的聲音都不同，但以自己能力所及是最重要的，音響器材永遠追求不完