CineClub HDP-X1 原型機白箱測試全台體驗會之會後心得

superyfc

如果要能接光碟機讀正版BD是卡在權利金的問題，不知道未來有沒有機會透過已有繳交權利金的大廠們來貼牌銷售? (兩岸家電影音廠商為主，國際品牌應該沒機會)

dennis0201

原帖由 <i>superyfc</i> 於 2009-12-11 01:05 發表 <a href="http://www.hd.club.tw/redirect.php?goto=findpost&amp;pid=346353&amp;ptid=31347" target="_blank"><img src="http://www.hd.club.tw/images/common/back.gif" alt="" border="0"></a>
如果要能接光碟機讀正版BD是卡在權利金的問題，不知道未來有沒有機會透過已有繳交權利金的大廠們來貼牌銷售? (兩岸家電影音廠商為主，國際品牌應該沒機會) ...

<br><br>小弟想請問<br>BD權利金為什麼不是算在BD ROM的廠商頭上??<br>光碟機本來就是拿來讀取的不是嗎??<br><br>

kaitokid

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原帖由 <I>superyfc</I> 於 2009-12-11 01:05 發表 <A href="http://www.hd.club.tw/redirect.php?goto=findpost&amp;pid=346353&amp;ptid=31347" target=_blank><IMG border=0 alt="" src="http://www.hd.club.tw/images/common/back.gif"></A> 如果要能接光碟機讀正版BD是卡在權利金的問題，不知道未來有沒有機會透過已有繳交權利金的大廠們來貼牌銷售? (兩岸家電影音廠商為主，國際品牌應該沒機會) ...

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<P>不知道 PopcornHours 算不算大廠，不過c-200是可以完整支援... 為什麼要在乎是否支援原版bd，當然最大原因在於有些人不像版上的前輩們有這麼豐富的『資源』可以互相交流，想要享受到次世代音源的效果，bd片還是最快的方法...</P>

[ 本帖最後由 kaitokid 於 2009-12-11 01:58 編輯 ]

johnnyro

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原帖由 <I>kaitokid</I> 於 2009-12-11 01:55 發表 <A href="http://www.hd.club.tw/redirect.php?goto=findpost&amp;pid=346388&amp;ptid=31347" target=_blank><IMG alt="" src="http://www.hd.club.tw/images/common/back.gif" border=0></A> &nbsp; 不知道 PopcornHours 算不算大廠，不過c-200是可以完整支援... 為什麼要在乎是否支援原版bd，當然最大原因在於有些人不像版上的前輩們有這麼豐富的『資源』可以互相交流，想要享受到次世代音源的效果，bd片還是最快 ...

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<P>是啊!</P>
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<P>不可能老是抱個硬碟</P>
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<P>跑到別人家去要片子</P>
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<P>況且資料傳輸也蠻耗時的</P>

armiba

藍光權利金不是只抽讀取裝置, 相關的的零組件從頭剝到尾 (把綁HDCP的帳拿來算, 藍光儲存媒體, 讀取裝置, 顯示/音效界面/設備,<br>解碼晶片, 播放軟體....<img smilieid="128" src="http://www.hd.club.tw/images/smilies/default/45.gif" border="0">)<br>

原帖由 <i>dennis0201</i> 於 2009-12-11 01:29 發表 <a href="http://www.hd.club.tw/redirect.php?goto=findpost&amp;pid=346371&amp;ptid=31347" target="_blank"><img src="http://www.hd.club.tw/images/common/back.gif" alt="" border="0"></a>
小弟想請問BD權利金為什麼不是算在BD ROM的廠商頭上??光碟機本來就是拿來讀取的不是嗎??

[ 本帖最後由 armiba 於 2009-12-11 09:49 編輯 ]

JesseChao

原帖由 <i>armiba</i> 於 2009-12-11 09:47 發表 <a href="http://www.hd.club.tw/redirect.php?goto=findpost&amp;pid=346476&amp;ptid=31347" target="_blank"><img src="http://www.hd.club.tw/images/common/back.gif" alt="" border="0"></a>
藍光權利金不是只抽讀取裝置, 相關的的零組件從頭剝到尾 (把綁HDCP的帳拿來算, 藍光儲存媒體, 讀取裝置, 顯示/音效界面/設備,解碼晶片, 播放軟體....)

<br><br>之前有網友提過藍光權利金可能高達九位數......<br>我想有沒有這麼誇張~<img smilieid="146" src="http://www.hd.club.tw/images/smilies/default/64.gif" border="0"><br>所以去找了些相關的授權新聞與資料, <br>得到了兩種說法及計算方式, <br><br>首先第一種是新聞提到Sony, Panasonic, Philip於今年第二季成立了一家獨立公司，<br>由一站式授權模式降低整體權利金，減少製造廠洽談權利金的複雜度。<br>授權費用規劃如下：<br><span style="color: Black; font-weight: bold;">藍光播放機US$9.5元/台</span><br>燒錄機US$14元/台<br>唯讀藍光光碟US$0.11元/張<br>可錄光碟US$0.12元/張<br>但我初步判斷這較偏向於向Lite-On, Asus之類等BD-ROM製造大廠談判後針對大量生產時單台所收取的生產費用, <br>否則假使每台只增加約新台幣300元的成本就跨過授權門檻且有使用權, <br>那實在是不算貴且我會樂於接受被轉嫁的投資<br><br>因此另外上了Blu-ray的<a style="font-weight: bold;" href="http://www.blu-raydisc.info/index.php">官網</a>(Blu-ray Disc Association, 藍光光碟協會)查看, <br>有了第二種不同的資訊, 但授權區分類別實在很細, <br>只能大略吸收消化整理如下, 歡迎各位提出指正和意見, <br>授權主要區分為<br><span style="font-weight: bold;">IA</span>(Information Agreement, For Only Study)和<br><span style="font-weight: bold;">FLLA</span>(Format and Logo License Agreement, For Develop/Manufacture/Authoring/Sell)兩種, <br>再針對使用的規格和種類另外計費, <br>X1高清播放機需對應到的應是FLLA的授權, <br>包含了銷售BD產品、使用BD商標等權利, <br><a style="font-weight: bold;" href="http://www.blu-raydisc.info/format_spec/obtain_specs_manu.php">授權費用請參考</a><span style="font-weight: bold;">&nbsp; /&nbsp; </span><a style="font-weight: bold;" href="http://www.blu-raydisc.info/faq.php">FAQ</a><br>以單一Category("Blu-ray Disc Media"或是"BD-ROM PC Application Software"等任一種)計算, <br>費用為$15000USD for 10 years, <br>一個以上Category累計最高收費為$30000USD for 10 years, <br>最近還新增了一種<span style="font-weight: bold;">內含</span>在FLLA之下的<strong><strong>BD-ROM Commercial Audiovisual Content license</strong></strong>, <br>可能是只有商業播放影音內容的使用權?!<br>費用也較低為$4000USD for 5 years, <br>因此推斷X1播放原版BD的成本最少約為$15000USD=$50萬新台幣, 最高則是$30000USD=$100萬新台幣, <br>以千台生產量來算, 授權成本約在500~1000元, <br>以萬台生產量來算, 授權成本約在50~100元<br><br>另外的第三種可能性是兩種計算方式皆需付費, <br>第二種可定義為一次授權費(入門門檻), <br>第一種則為後續單台授權費, <br>以此計算, <br>千台攤提成本為800~1300元, <br>萬台攤提成本為350~400元, <br>在無法預估精確銷售量即須付出大筆投資的情形下, <br>資金風險相對提高不少<br><br>最後再附上目前FLLA已授權的<a style="font-weight: bold;" href="http://www.blu-raydisc.info/flla_licensee_lists_ROM2.php">廠商名單</a>, <br>幾乎都是美加德和中台日韓的天下, <br>其中DViCO和爆米花機等高清機大廠也在其中, <br>我想X1如需取得授權應該也是屬於同一類(One Category), <br><span style="text-decoration: underline;">BD-ROM PC Application Software</span>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;
     <span style="text-decoration: underline;">Country</span><br><p style="font-size: 11px; text-align: left;">Syabas Technology Inc (D.B.A. Popcorn Hour)&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; USA</p><p style="font-size: 11px; text-align: left;">DViCO Inc.&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; Korea<br></p><br>以上只是自己對於"九位數"藍光授權金的好奇所自行蒐集來的資訊, <br>有可能錯的離譜或與實際情形有相當的落差, <br>並非要對任何人造成任何壓力, <br>X1有無數的軟韌體研發、機殼設計、晶片授權等投資費用, <br>每一種大家許願的功能背後都是$$$、時間和心力所堆積出來的, <br>想要X1好又要X1不吃草順便早點上場跑是不可能的任務, <br>因此本文僅針對我和大家同樣霧煞煞的"藍光授權金"做討論, <br>歡迎各位先進指導<br><br><br><span style="text-decoration: underline;"></span><br><br><br>

jansprit

原帖由 <i>JesseChao</i> 於 2009-12-11 14:50 發表 <a href="http://www.hd.club.tw/redirect.php?goto=findpost&amp;pid=346589&amp;ptid=31347" target="_blank"><img src="http://www.hd.club.tw/images/common/back.gif" alt="" border="0"></a>
之前有網友提過藍光權利金可能高達九位數......我想有沒有這麼誇張~所以去找了些相關的授權新聞與資料, 得到了兩種說法及計算方式, 首先第一種是新聞提到Sony, Panasonic, Philip於今年第二季成立了一家獨立公司，由一 ...

<br><br>長知識了<br><br>感謝您分享做功課的成果~<img smilieid="124" src="http://www.hd.club.tw/images/smilies/default/41.gif" border="0"><br><br>如果X1或者是X1 SE能夠撥放正版BD片或者是退而求其次的BD選單<br><br>叫我多出500~1000來買我也是願意的<img smilieid="107" src="http://www.hd.club.tw/images/smilies/default/105.gif" border="0"><br>

JUDAS

<P>感謝JesseChao兄的資訊</P>
<P>授權金9位數實在很誇張，想也知道不可能</P>
<P>燦坤牌的BD光碟機才賣6990</P>
<P>請問要賣多少台才能回本??<BR></P>
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[ 本帖最後由 JUDAS 於 2009-12-11 21:00 編輯 ]

west

<P>感謝JesseChao兄的輔助說明，要我打這麼多字來解說,我可沒那個耐心。</P>
<P>&nbsp;</P>
<P>目前這部機器銷售部分我還沒談好經銷商，所以一些售前服務我都只能親自上線。 </P>
<P>我理想中當然是864X晶片，自己有SDK來開發864X的潛能用來做藍光加媒體播放機，這部分當然一直努力中。</P>
<P>要使用864X並不是付出上千萬的授權金就可以拿到晶片的，這中間還有很多學問，否則就不會有蟑螂這個名詞在這領域生存了。</P>
<P>台灣有法治，我們只能遵循發規走，目前所知，對岸的864X只有一個供貨商，所以目前看的到的所謂高清多媒體藍光機，都是同一家公司的晶片.軟體..人家給了你什麼功能你只能照單全收，跟我想作的方式已經違背了。另外這樣的做法，等於是只有一家繳了授權金再把東西賣給其他公司，目前暫時還看不出甚麼問題..不過等市面上這樣的機器滿天飛的時候，我不覺得這些擁有授權大廠會閉著眼睛裝作沒看見。</P>

speedking

其實現在不抓 並不代表未來不抓<div>豬是要養肥一點再殺才值錢</div><div><br></div><div><br></div>

edward68

<P>授權金8位數,是高雄場體驗會時.主持人轉述西楓站大的資訊.</P>
<P>&nbsp;</P>
<P>抱歉.之前誤打為9位數<IMG border=0 alt="" src="http://www.hd.club.tw/images/smilies/default/31.gif" smilieid="114"> </P>

[ 本帖最後由 edward68 於 2009-12-11 23:31 編輯 ]

davidje

<P>請問一下可否支援 SONY BS BD 錄放影機錄下的 BS BD 碟片呢？</P>
<P>自行製作的 AVCHD DVD 碟也能完整支援嗎？</P>
<P>因為我這類的片子蠻多的... 謝謝西楓大！</P>
<P>&nbsp;</P>
<P>另外本機還有 S 端子嗎？我家電視還是舊的 ...<IMG border=0 alt="" src="http://www.hd.club.tw/images/smilies/default/63.gif" smilieid="145"> </P>

[ 本帖最後由 davidje 於 2009-12-13 11:28 編輯 ]

sandow

原帖由 <i>speedking</i> 於 2009-12-11 22:38 發表 <a href="http://www.hd.club.tw/redirect.php?goto=findpost&amp;pid=346842&amp;ptid=31347" target="_blank"><img src="http://www.hd.club.tw/images/common/back.gif" alt="" border="0"></a>
其實現在不抓 並不代表未來不抓豬是要養肥一點再殺才值錢

<br><br>抓了會變如何??<br>864x晶片的機子一夕之間自爆嗎??<br>還是fbi突然衝進門說,不要動手舉起來,我懷疑你用了864x晶片的機子???<br><br>對買家和玩家來說抓不抓完全沒差吧<br>這種風聲一出反而會助長這種機子短時間大熱賣搶貨潮<br>

bantling

最近也在找多媒體播放機,這款真是讓人期待

scotia

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原帖由 <I>sandow</I> 於 2009-12-12 13:33 發表 <A href="http://www.hd.club.tw/redirect.php?goto=findpost&amp;pid=347143&amp;ptid=31347" target=_blank><IMG border=0 alt="" src="http://www.hd.club.tw/images/common/back.gif"></A> 抓了會變如何??864x晶片的機子一夕之間自爆嗎??還是fbi突然衝進門說,不要動手舉起來,我懷疑你用了864x晶片的機子???對買家和玩家來說抓不抓完全沒差吧這種風聲一出反而會助長這種機子短時間大熱賣搶貨潮 ...

</P>
<P>會將偷釋出晶片廠家的KEY封掉,以後出的藍光片都不能看,到時這花高價買的機子就變殘廢了.</P>
<P>像用第四方韌體的SBAID思百德也是有同樣的問題.&nbsp; 買大陸的山寨藍光機是有風險的.</P>
<P>如何知道大陸生產的藍光機可不可以買很容易, 只要看那個廠家有沒有在歐美國家銷售該機型. </P>
<P>不只消費者要注意, 那些欲引進大陸山寨藍光機的業者也要注意. 否則日後出事了很多客戶會找你負責的.</P>

[ 本帖最後由 scotia 於 2009-12-12 20:39 編輯 ]

runabout

大部分買這台的是要看藍光備份的檔案吧，這麼想看藍光片，就買藍光機就好了，如果這台能撥光碟，對檔案卻支援度差，還會有人買嗎，專心在原有功能上吧

hyl1234

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原帖由 <I>scotia</I> 於 2009-12-12 15:56 發表 <A href="http://www.hd.club.tw/redirect.php?goto=findpost&amp;pid=347199&amp;ptid=31347" target=_blank><IMG border=0 alt="" src="http://www.hd.club.tw/images/common/back.gif"></A> 會將偷釋出晶片廠家的KEY封掉,以後出的藍光片都不能看,到時這花高價買的機子就變殘廢了. 像用第四方韌體的SBAID思百德也是有同樣的問題.&nbsp; 買大陸的山寨藍光機是有風險的. 如何知道大陸生產的藍光機可不可以買 ...

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<P>會將偷釋出晶片廠家的KEY封掉,以後出的藍光片都不能看</P>
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<P>請問這是您的認知還是SONY的政策?<IMG border=0 alt="" src="http://www.hd.club.tw/images/smilies/default/34.gif" smilieid="117"> </P>

jansprit

我朋友有一台PONY的藍光機，不知道何時開始，21世紀福斯的正版藍光片都不能播了，片子放進去就會出現要求使用者找廠商更新韌體的畫面，但是PONY好像很久沒出新韌體了.......

k5a

X1 不支援

<br>網路 GbE 等級和 E-SATA (或如同 海美迪 HD300A 外接的裸接式SATA)，<br>那 X1SE 也不會放進去嗎？

[ 本帖最後由 k5a 於 2009-12-13 06:43 編輯 ]

scotia

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原帖由 <I>hyl1234</I> 於 2009-12-12 21:15 發表 <A href="http://www.hd.club.tw/redirect.php?goto=findpost&amp;pid=347410&amp;ptid=31347" target=_blank><IMG border=0 alt="" src="http://www.hd.club.tw/images/common/back.gif"></A> &nbsp; 會將偷釋出晶片廠家的KEY封掉,以後出的藍光片都不能看 &nbsp; 請問這是您的認知還是SONY的政策?

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<P>Sandow問抓了會變如何... 我只是回答會如何. 至於何時會抓或會抓誰, 沒人知道. 但刀子都準備好了,遲早會有殺雞儆猴的動作.</P>
<P>還有某些AACS KEY是有時限性的,像爆米花C200每18個月韌體就要更新一次否則就不能看新出的藍光片.天知道那些山寨藍光機附的AACS KEY的有無時限或時限是多久. 如有時限但廠商不按時提供韌體更新(或廠商倒了),不用別人抓KEY就會自動失效了.</P>
<P>爆米花說他們會在C200停產後繼續提供C200 5年的韌體更新(如沒倒的話).也就是說停產5年後,C200也不能看正版藍光片了.<BR></P>