樓主: len1978
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[討論] 三菱HC4000投影機,畫質得到極高評價的原因

  [複製連結]

發表於 2011-7-6 00:17:23 | 顯示全部樓層
給你秀秀喔.
改天見面再來交岔比對一下.確定後再打算吧.
kao.c.y 發表於 2011-7-6 00:11


感謝小高的熱心,以我玩過2台投影機的經驗
我想奇蹟應該很然發生,趕向你的相助︿_︿
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 樓主| 發表於 2011-7-8 23:04:47 | 顯示全部樓層
X3跟HC4000兩者等級差太多了吧
Fred 發表於 2011-7-5 21:06



今天AVS FORUM那篇討論帖,有另一位網友分享他對RS35與HC 4000的心得。
這位網友玩過的投影機更多一些..

他提到的HC 4000在明亮的場景下仍然是勝過RS35的,但在接近傍晚時的拍攝或是較暗的場景,還是會輸給RS35非常多。
原文心得可參考該篇討論文:http://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?p=20668018#post20668018

----------------
實際使用HC 4000,該機在明亮或混合場景的影像表現真的很棒。
只是在想是不是所有的DLP都有這種明亮場景表現非常優的特色,還是說HC 4000在這方面作的特別好,就要再看看別人的心得了。
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 樓主| 發表於 2011-7-9 16:35:03 | 顯示全部樓層
今天中午吃飯時用家裡的47電視看了一下HDTV日劇。
嗯,LCD TV在明亮的場景表現的好像也很好嘛。
但畫面一轉到暗景的時候,哇...好多地方好像都太黑了,由亮轉暗的地方,亮度變化階調的表現很差,畫面的不協調感蠻嚴重的=.=

剛剛再開HC 4000來看(想用投影機來把日劇看完),亮度變化的階調與協調感好非常多,很順眼。
雖然比起高階機種可能暗景的表現不怎麼樣,但對我家的LCD TV來說,實在是好太多了。
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 樓主| 發表於 2011-7-15 20:51:12 | 顯示全部樓層
本文章最後由 len1978 於 2011-7-15 23:48 編輯

BENQ W1200  vs  HC 4000

最近在網路上看到這篇BENQ W1200的評測文章:
BenQ W1200 vs. Mitsubishi HC4000 -projectorreviews.com


裡面提供了一張對照圖:
左邊是三菱HC 4000;右邊是BENQ W1200
  


該篇評測文章是介紹BENQ的新投影機W1200,但同時又拿W1200的表現與其他多台投影機比較。
不過只有比較HC 4000時有提供這張在過曝模式下的畫面對照圖。

評測內容主要有提到HC 4000的優勢:
1.較好的黑位。
2.較好的陰影細節。
3.較好的立體感(more punch, due to the blacks being blacker)。

BENQ W1200的優勢:
提供更多的流明。

-------------------------

另一篇在AVS FORUM上的討論文也可參考一下:
W1200 vs hc4000 - AVS Forum

裡面有人提到他比較了HC 4000與BENQ的W1200之後,最後是留下BENQ W1200來使用。
該篇文章在此:http://www.avsforum.com/avs-vb/showpost.php?p=20496065&postcount=66
該作者很用心地以幾個觀點來作比較,最後覺得BENQ W1200比較適合他。最主要還是因為環境因素,W1200的更高流明會讓他覺得比較適合。
作者有提到HC 4000的畫面,更是像在電影院觀看的影像質感。

不過其他回覆者也有提到HC 4000與W1200相比的幾個討論:
HC 4000有較好的黑位、對比感及film-like/movie theater的畫面表現。
W1200則是勝於銳利度與亮度。(雖然HC 4000已經很銳利了,但W1200更利)



上面這些討論,可以由此篇最前面的對照圖作參考。
HC 4000的黑位表現比較好,暗部細節也比較多。
但整體的影像質感及銳利度上,W1200看起來是作的比較好。
不過在膚色表現上,對照圖上的膚色比較,個人是比較喜歡HC 4000的表現。


-------------
題外話:W1200是定位在有倍速功能(插幀)的中/高階投影機,可惜台灣並未上市呢。
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發表於 2011-7-15 21:24:35 | 顯示全部樓層
W1200 在我這已經好一段時間了,已經對原廠提出了一些修改建議,不過目前還不確定台灣BenQ對W1200的銷售策略。
有機會的話,當然還是希望辦個體驗會讓大家親眼目睹。
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 樓主| 發表於 2011-7-15 22:31:08 | 顯示全部樓層
W1200 在我這已經好一段時間了,已經對原廠提出了一些修改建議,不過目前還不確定台灣BenQ對W1200的銷售策 ...
west 發表於 2011-7-15 21:24



國外跟對岸都開賣一陣子了說~

希望下一台或是在台上市時能有更好表現,讓大家有更多的選擇。
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發表於 2011-7-16 03:08:02 | 顯示全部樓層
國外跟對岸都開賣一陣子了說~

希望下一台或是在台上市時能有更好表現,讓大家有更多的選擇。 ...
len1978 發表於 2011-7-15 22:31


BENQ W1200 , 也是一台不錯的機器 , 不過我覺得綠色加太多 , 就預設值個人還是喜歡HC4000 ,尤其是三菱的色彩表現  
但如果W1200的定價策略能更有彈性些 , 我想它會是HC4000很強勁的對手

國外ProjectorCentral針對BENQ W1200 W1100評測
http://www.projectorcentral.com/ ... ector_review_cn.htm
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發表於 2011-7-22 14:34:12 | 顯示全部樓層
看完這一篇以後小朋友出走了不少

原本是新家要裝潢 先來做功課

不知不覺小朋友陸續出走

相信三菱HC4000投影機到貨後不會讓我失望的
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 樓主| 發表於 2011-8-5 21:25:03 | 顯示全部樓層
原本是新家要裝潢 先來做功課...
coolgordon 發表於 2011-7-22 14:34



國外有個網站專門替人設計家庭影院(Home Theatre),也是把HC 4000當作賣點:
圖文引自http://www.aussiehifi.com.au/view/Showroom

The "Envy" Home Theatre
Our "Envy" home theatre room proves you don't have to break the bank to indulge in a home cinema experience.

Settle back, dim the lights and wonder how so much value could be packed into a 100" screen with full 5.1 surround sound. Package includes:

    * Mitsubishi HC4000 Full HD DLP Projector
    * Pioneer VSX920 Full HD AV Receiver
    * Steinman Audio Labs SMS4 Towers & Centre
    * Steinman Audio Labs SMB4 Dipolar Rears
    * Steinman Audio Labs SMS12 Subwoofer
    * Cables (12 Gauge, 4 Core, Subwoofer, Fibre Optic, HDMI)
    * Plus your choice of Installation or Interest Free!

   
最厲害的就是網站上的照片了....
不知是採用什麼等級的布幕,看起來效果真棒!
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發表於 2011-8-5 23:24:11 | 顯示全部樓層
本文章最後由 真平 於 2011-8-6 00:32 編輯
國外有個網站專門替人設計家庭影院(Home Theatre),也是把HC 4000當作賣點:
圖文引自

The "Envy" Home ...
len1978 發表於 2011-8-5 21:25


他這應該是用固定框幕再加背牆塗黑,至於畫面為何看起來沒受投射燈的影響,通常是用腳架架好,拍兩張不同曝光的照片再加影像處理即可,這在拍投影劇院的手法上很常看到。

評分

參與人數 1名聲 +6 收起 理由
len1978 + 6 感謝解惑

查看全部評分

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發表於 2011-8-6 00:30:36 | 顯示全部樓層
我還看過有人把拍下來的照片用photo shop很粗糙的作了一些手腳,強調影像調整的前後變化。
這樣也還是可以騙倒很多人!!
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 樓主| 發表於 2011-9-7 14:48:47 | 顯示全部樓層
本文章最後由 len1978 於 2011-9-7 14:54 編輯

法國有個網站寫了一篇HC 4000的評測文章。
雖然是2010年12月時寫的,但有些內容寫的不錯,提供給大家參考:

Test Mitsubishi HC4000(audiovideohd.fr)

原文因為是法文(小弟也看不懂),可以用google翻譯來觀看內容
下面貼一些英文翻譯的內容:

==========
Mitsubishi HC4000

Posted by Walter Gregory 01/12/2010
Introduction
War rages in the market for DLP Full HD less than 1000 euros.
The major manufacturers competing offers more enticing than the other.
In all these models, whether Vivitek, BenQ, Samsung, Infocus, Optoma, Mitsubishi DLP chip found in 0.65-inch dark chip 2.
These chips are inexpensive DLP very successful, but they also mean contrast is: capping off at around 2000:1 after calibration.


The brand with the three diamonds is distinguished by offering us this new HC4000, the first Full HD DLP entry-level equipped with a smart dark chip 3, it was announced by the manufacturer with a contrast it: off of 3600: 1 and a brightness of 1300 ANSI lumens.





Specifications
    * 0.65-in DLP technology, with BrilliantColor DarkChip 3
    * pixels Resolution: 1920 x 1080 pixels
    * ANSI Brightness: 1300 ANSI lumens
    * Contrast Ratio: 3600:1 (750:1 ANSI)
    * Lamp: 230 Watts
    * Life of the lamp (Eco Mode): 5000 h
    * Fan noise: 25 dB (Eco Mode)
    * Power AC 100V - 240V / 50/60 Hz
    * Consumption / Standby: 340 Watts / 0.4 Watt
    * Dimensions (W x H x D): 345 x 129 x 270 mm - Weight: 3.6 Kg

Zoom and Focus
    * Manual zoom and focus (Throw Ratio 1.5 to 1)
    * Focal F/2.4-2, 8, f = 20.6-30.1 mm
    * Screening format: 16:9 and 2.35:1
    * Diagonal image: 1.02 m to 7.62 m
    * Projection Distance: 1.60 m to 8 m

Features
    * 10-bit processing
    * Digital Keystone Correction
    * Digital Keystone Correction Vertical: 15 °
    * Adjustable gamma correction
    * Compatible DeepColor


==================
Test conditions and measurement equipment

    * Calibration Software: Pro Chromapure
    * Probe: Eye One LT diplay
    * Meters: Volcraft 1108
    * Screen: 2.20 meters wide (gain 1)
    * Sources: Panasonic BD-P100, 3.0 HDi Dune
    * Blu-ray: Casino Royale, Aliens vs. Predator 2
    * DVD: Rambo 4


Scenes from the DVD of Rambo:



DVD藍波4的觀看心得:
Do not expect miracles from the processing inside the projector, we gave the game to scale the last adventures of John Rambo in our new player, the Panasonic BD-P100 to restore accuracy to the image .
Added to the treatment of Blu-ray, the contrast of the HC4000 is wonderful, a very good factory color settings makes justice to finally master this bad with entry-level projector.
The HC4000 delivers a beautiful image with a depth of field quite exceptional in this price range.
As you can see, this projector will need to give his best even with low resolution sources, the addition of a Blu-ray quality.


BD的觀看心得:
Mongoose fight scene (Blu-ray Casino Royale)



The image detail is less than that of a Vivitek H5085fd or Optoma HD87, but unlike HC3200/HC3800 models, we have not detected obvious chromatic aberration (this is a distortion of the image in the corners, resulting diffraction pattern visible on the same result as a lack of convergence on an LCD projector).
Again, the color rendering of this scene that we know well is close to perfect with very cinematic rendering of the whole.
The image is also based on this projector, the color wheel RGBRGB four-speed should not be a stranger to this feeling.


Scene of the arrival by air of James Bond at the Marina (Blu-ray Casino Royale)



So here we are in the field of excellence, the HC4000 projector is simply displaying the image the more fluid that we have ever tested with a projector in 1080p24 mode without the backing of a mode 120hz.
It's a treat to chain tracking shots, even the most hectic with this unit.
Mitsubishi should give lessons on this issue to other manufacturers about the solutions to achieve this result to the image.
The brightness is sufficient if it is average on this particular passage.


============

Colorimetry and Gamma
The factory settings are very good and allow you to consider using the projector without using a calibration.
We put you below, our measurements of gamma mode with film color temperature "average".
The projector has an option to adjust the gray scale to set the color temperature to the reference of D65 (6500K) and also a CMS.
If the calibration of the gamma and grayscale took us 5 minutes, it was impossible to properly adjust the brightness of the projector using the integrated CMS.
Too bad, because with the factory settings, our corrections have been limited.
Here are some statements of our measurements.
You will find that the film is set gamma to 2.2 linearly.


Before calibration
Film factory mode, color temperature means, brilliant color off:
原廠的電影模式(預設值):
校正前的gamma量測結果:



校正前的灰階量測結果:



校正後的gamma量測結果:



校正後的灰階量測結果:


Delta E after calibration is 1.5
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 樓主| 發表於 2011-9-11 19:29:39 | 顯示全部樓層
友站最近有一篇HC 4000的校正後的心得分享文,可以參考一下:
當 HC-4000 遇上 Anthony 師兄的神萊之手 ( post76.com )

我自已也會對投影機進行灰階與GAMMA校正(手邊有SPYDER 3)。
雖然是認為差異不大,但校正後的差異還是有的。
這點從量測數據就可以看的出來。

但就實際投影畫面,我就比較難作出個人的比較心得。
看BD電影的話,預設值與校正畫面都覺得一樣OK的。
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 樓主| 發表於 2011-9-29 10:47:39 | 顯示全部樓層
友站最近有一篇HC 4000的校正後的心得分享文,可以參考一下:


我自已也會對投影機進行灰階與GAMMA校正(手 ...
len1978 發表於 2011-9-11 19:29



在上述文章中進行投影機校正的chhanthony香港網友,在他自已的網站中也有數篇關於HC 4000的家訪文章:

[2011.4.19] 家訪Steven兄的絶配影音組合

[2011.5.20] 家訪KITCHAN兄的細緻大畫面


該位網友並且在9月份自已也購入了HC 4000。
理由請見這篇文章:
幾唔捨得都要放手(W5000),同時入手(HC4000)

對於目前只想選擇2D投影機的網友,這些文章非常值得參考一下。
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 樓主| 發表於 2011-10-9 20:58:02 | 顯示全部樓層
HC 4000出現在韓國音響網站:

這篇是介紹劇院組合搭配HC 4000的情況。因圖片無法外連,請有興趣的人前往:
http://www.avprime.co.kr/html/use2/use_sul1142.asp


這篇是介紹HC 4000與擴大機搭配投影120吋的效果展示。
圖片一樣無法外連,有興趣的話請前往參考:
http://www.avprime.co.kr/html/use2/use_sul1098.asp


-------------
這篇則是介紹了在較小投射距離的情況下,以HC 4000加反射鏡的方式來架設劇院:
http://audiocafe.co.kr/contents/use2/use_sul628.asp







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 樓主| 發表於 2011-10-9 21:07:23 | 顯示全部樓層
覺得投影機吊掛不好看嗎?



那麼這個作法也許可以參考一下:
圖片來源:http://j2altnet.blog50.fc2.com/page-3.html


只是家中的天花板高度及裝潢等,也要適合才可以使用這種設計吧。


----------------------
這是另一篇日本網站的劇院施工介紹(有多張圖片)。
當中的HC 4000架設位置......實在太厲害了。

圖片引自http://www.ht-kobo.jp/news/eid626.html













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 樓主| 發表於 2011-10-9 21:15:04 | 顯示全部樓層
承上一篇,日本網站http://www.ht-kobo.jp提供了不少的投影機/劇院架設的圖文案例。
這篇也是HC 4000,投影機隱藏的真好!!

圖片引自http://www.ht-kobo.jp/news/eid680.html















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發表於 2011-10-10 11:42:25 | 顯示全部樓層
這種設計方式一開始就要把這些器材規畫到設計圖裡面了
想必是大費周章啊
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 樓主| 發表於 2011-10-13 19:46:19 | 顯示全部樓層
本文章最後由 len1978 於 2011-10-13 19:47 編輯
一位AVS FORUM的網友提到了他曾擁有過JVC的RS40 (X3同等級),而現在擁有HC 4000的畫面感想。

他提到HC 400 ...
len1978 發表於 2011-7-5 21:02


今天這位網友又再度針對HC 4000 與RS40發表了心得:
http://www.avsforum.com/avs-vb/showpost.php?p=21074121&postcount=1574

大致翻譯了一下,內容僅供參考:

HC4000在較暗及漸層過渡至黑色等場景是絕對輸給RS40的。
但在混合亮暗場景時,陰影等細節卻是HC4000表現的較好。銳利度也是較好。
色彩的話則無法形容兩台投影機的差異性。

在規格上,當然這兩台投影機是不會有如此接近的畫質比較。
然而在實際觀看電影,尤其現在許多有高ANSI對比場景的電影時,三菱的DLP投影機是在許多場景看起來感覺比RS40要來的好一些。

所以就看您想要的,是什麼樣的畫面表現。
要在明亮場景有最佳立體感表現,還是在影像暗部與黑位有最佳的表現,其實是不能兼得的。

有件事要註明的,是JVC投影機的玩家大概都需要擁有一個蝙蝠洞(bat cave),方可讓投影機較低的ANSI對比能夠發揮出來。
在蝙蝠洞的環境下(完全控光搭配較淡顏色的天花板與地毯),JVC投影機在亮/暗混合或較亮等場景可以得到更好的畫面表現。
但同樣的環境下三菱DLP的高ANSI對比特性,在上述同樣場景表現仍然可感受到較好的立體感(POP)。
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發表於 2011-10-13 21:55:20 | 顯示全部樓層
本文章最後由 EwanLee 於 2011-10-13 21:56 編輯
今天這位網友又再度針對HC 4000 與RS40發表了心得:


大致翻譯了一下,內容僅供參考:

HC4000在較暗及 ...
len1978 發表於 2011-10-13 19:46


或許我猜這位國外網友只是用RS40預設值觀賞,我有在店家看過調得很好的X3,在銳利度表現和明亮場景是完全不會比DLP HC4000差,甚至X3整體畫質是很明顯勝出的,但再看過JVC X3預設模式比較後 ,確實在明亮畫面沒那麼鮮活討喜,所以關鍵點我想還是在有沒有調的很好,而不是在是否是DLP或液晶的差異。
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