一個hdmi的怪問題

真平

日前因為要進入正式佈線的階段，我的hdmi線總長需要13m，理論上是有合格的長線可以買，但我三槍投影機可能是算是敏感體質，試過幾條在別的系統沒問題的線，到我這都有小雪花，所以最後我買了10m長的hdmi線跟延長器，然後搭舊線就組成我需要的長度了。
這時問題出現了，我先說明一下我的系統跟接法:
我的投影機跟倍頻器都是DVI頭的。
DVD播放器走色差，PS3走5m DVI to DVI(一頭轉HDMI)，兩台接到倍頻器，倍頻器再接1條3m的HDMI to HDMI(一頭轉DVI)，然後接到HDMI延長器，再接10m的HDMI to HDMI(一頭轉DVI)後進到投影機。
DVD是送480I進到倍頻器
PS3是送1080P/24進到倍頻器。
倍頻器輸出是1080P/48。
這時怪事就是從PS3放BD時，不會有雪花，從DVD放DVD(DVD片夠好)時就會有雪花。後來找到原因是那條3M做的怪，換成5m那條就沒事了，但整個機制實在讓我想不透，看大家有沒有什麼新見解聊聊。

len1978

本文章最後由 len1978 於 2010-9-20 06:52 編輯

純猜想：
480i的訊號進入倍頻器後要經過比較多的處理電路，或是倍頻器自動處理成高流量的video，導致480i最後的倍頻器輸出訊號與PS3的BD訊號比較的話「信號的頻寬需求被拉高了」， 所以需要的HDMI頻寬需求比較高一些，線材就必需要好一些...

真平兄有機會的話換回那條3M的HDMI線，然後找看看高流量的BD來播放看看是不是仍然沒有雪花。

不過最好還是別試了。能好好看片比較重要啦~

小謝

Sony有一條15米長的HDMI線，可參考看看，
http://www.sony.jp/cat/products/DLC-HE150L/index.html
http://kakaku.com/search_results ... =26&search.y=12

真平

本文章最後由 真平 於 2010-9-20 11:16 編輯

純猜想：
480i的訊號進入倍頻器後要經過比較多的處理電路，或是倍頻器自動處理成高流量的video，導致480i最後的倍頻器輸出訊號與PS3的BD訊號比較的話「信號的頻寬需求被拉高了」， 所以需要的HDMI頻寬需求比較高一些 ...
len1978 發表於 2010-9-20 06:50

倍頻後兩者的頻寬應該是相同的，解碼完後的視訊就沒有流量的問題，都是硬體層面的單純傳送，所以才一直想不透。
那條3m的我是沒有單獨跑過1080p/48送到投影機，不過試就算不過也沒辦法解試這樣的現象。
不過說真的，看片最重要，這個問題只是提出來大家閒來無事想想看。

真平

您的 DVD 是 色差 再倍頻, 是 A to D
您的 PS3 是 HDMI 再倍頻, 是 D to D

雖然您看起來是差不多的東西, 但是我看起來像是雞腿比排骨...
這樣比似乎沒有意義... ...
KOBSS 發表於 2010-9-20 10:06

你可能沒看清出我的問題，我本來就沒比什麼。問題的重點是相同的流量跟傳遞方式，居然一種訊號沒問題，另一種有。

雷奧

本文章最後由 雷奧 於 2010-9-20 23:03 編輯

真平前輩
小弟有遇過和您類似的狀況(訊號只有一種藍光播放機)
客戶也用投影機 是用商務型的支援1080i (用dvi轉hdmi)
也是使用hdmi延長器 (有放大訊號的機種)
當時當時也是5m和2m同品牌的線材
延長器接hdmi接擴大機
原本先用2m的接 畫面竟然有雪花(可是顏色卻是正常)
以為線壞了  改用5m的接 畫面就沒雪花
後回去測試那條2m直接接藍光 到顯示器卻是正常
後來用相同的方式 不過把延長器換成hdmi連接頭(一個大概300-500)
連接2m.5m都沒雪花(但顏色明顯的淡了一些)
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所以小弟猜想
真平前輩遇到的情況
.是否DVD接色差 而色差輸出頻寬夠(而DVD軟體的訊號本身較差)的所以不會有雪花
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小弟所遇到的情況
1.應該是小弟使用的hdmi延長器的放大功能產生干擾有雪花(有干擾)
2.因為連接頭是有耗損 剛好耗損+無干擾(所以無雪花但訊號量有稍衰減顏色才會變淡)
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真平前輩可否有試過
將那條 作怪的3m 直接接藍光看看顯示器看是否正常，
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真平前輩提出的這一點
讓我想到 友站的常提出的問題(幾忽每月一次)
就是指hdmi 高價和平價的差別
有網兄強調 hdmi是數位信號(0和1) 所以都沒差
只要線正常 顏色 清晰度  都是一樣的
可是小弟測試下 VDH 3M 和PX 的3M
所呈現出來的畫面是有差距的(這是小弟的看法)
而小弟想向真平前輩等 高手級的前輩請教這問題的看法
還望真平前輩略為指導小弟 提點一二
在這邊先謝過了

len1978

本文章最後由 len1978 於 2010-9-20 15:54 編輯

倍頻後兩者的頻寬應該是相同的，解碼完後的視訊就沒有流量的問題，都是硬體層面的單純傳送...
真平 發表於 2010-9-20 11:15

HDMI 傳送的是 "未壓縮" 的影像, 訊號是差動的 TMDS 格式.
一直 "流量" 來 "流量" 去的, 真不知道該怎麼導正您們的觀念...
KOBSS 發表於 2010-9-20 13:08

多謝兩位澄清，我把HDMI的傳輸頻寬(Bandwidth)跟影片流量(bitrate)搞混了=.=

LarryChen

那條3米的線 和倍頻器之間的相容性問題吧?
我以前也遇過 Panasonic8米的線 接上OCTAVA的switch有問題....一整個就是莫名丫

真平

7# 雷奧
其實你最後兩條3m有畫質有差異，是我一直在想的問題。
目前大部份的顯示器內部都有訊號處理線路，雪花在畫面上算是雜訊的一種，有可能數量不大，再加上內部除雜訊後，肉眼無法明顯查覺而認為是畫質上的差異。我的顯示器是完全不處理訊號的，所以對這方面非常的敏感，如果方便的話，看那兩條能不能借我試一下，驗証一下我推測的現象。

雷奧

感謝真平兄解答
回去問看看 那條線能出借的話再帶去找您測試
不過 真平兄 的店在哪阿

真平

感謝真平兄解答
回去問看看 那條線能出借的話再帶去找您測試
不過 真平兄 的店在哪阿
雷奧 發表於 2010-9-20 23:05

剩下就私訊裏談了，先謝啦!

570

本文章最後由 570 於 2010-9-21 02:58 編輯

我是建議先用可靠的短線去確認你的所有機器的頭端末端,可否這樣使用把HDMI轉來轉去的接頭,

單獨一一試誤,再來解決長度的問題.
像我的電視機,你只要一使用HDMI-DVI OR DVI-HDMI  ,  顯卡會反饋不一樣的機制,電視機也是回饋不一樣的機制
並非HDMI 與 DVI 腳位定義相容這樣單純.

麥克

真平兄, 您提到 3M的線是HDMI頭, 所以從倍頻器( DVI OUT )接出時, 轉接頭是插在倍頻器這邊對吧?

但是換成 5M的線是 DVI頭, 所以同樣使用轉接頭的情況下, 應該是改插在 HDMI延長器這邊沒錯吧?

轉接頭跑到後面時, 對高頻信號的品質而言, 理論上是較有利的, 原因在於經過轉接頭後就是一次信號干擾與損耗, 先經過轉接頭後, 變差的信號多跑了3米才到HDMI延長器, 自然是吃虧了.

這是我個人的見解, 不過 5M DVI線與 3M HDMI線的品質也要列入考慮.

真平

真平兄, 您提到 3M的線是HDMI頭, 所以從倍頻器( DVI OUT )接出時, 轉接頭是插在倍頻器這邊對吧?

但是換成 5M的線是 DVI頭, 所以同樣使用轉接頭的情況下, 應該是改插在 HDMI延長器這邊沒錯吧?

轉接頭跑到後面時, 對 ...
麥克 發表於 2010-9-22 21:27

3m的HDMI線品質應該是比5m的DVI線差，至少DVI很粗。
我的主要問題是同樣的訊號傳送方式，都是從倍頻器送出同樣的訊號，結果類比餵進去倍頻器處理送出的會有雪花，而PS3送進去處理的卻不會有，這是怪的地方。