一直想問個問題!!關於電影院本身!!

grandpachu

我相信會來精研看的人除了一般大眾之外,也會有業界人士
除了商業CF導演,或是電影,紀錄片導演之外

一直很想問問~有沒有電影院業者


影像部分如投影機
有家用,商用,工業用,特殊領域用等等

一般能夠接觸到的頂多就是家用的頂級機
電影院放映的頂多也只能知道牌子解析度


其實小弟我一直很想知道  
這些不同級距的投影機   到底差了多少?

grandpachu

也想問問 有沒有人知道 電影院買入版權後

拿到膠卷拷貝 ,當影片下檔後 ,是繳回發行商..還是留著?

數位電影呢?

sharivan

本文章最後由 sharivan 於 2012-8-20 01:37 編輯

grandpachu 發表於 2012-8-20 01:09
也想問問 有沒有人知道 電影院買入版權後

拿到膠卷拷貝 ,當影片下檔後 ,是繳回發行商..還是留著?

1.不是用買的,票房收入要和片商拆帳,每間戲院每部片的拆帳比例不同,要看戲院和片商之間怎麼談,銀幕數多的戲院也會有較多的籌碼和片商討價還價,新片或強片會被片商拿走七八成甚至九成收入,所以戲院賺不多,這就是為何戲院要強力促銷販賣部的商品(消保官根本不懂產業生態,隨消費者起舞).只有上映時間比較久的片子,片商的拆帳比例才會降低,所以口碑好上映久的片子才會讓戲院有賺頭

2.膠卷拷貝是片商的當然還片商,戲院也沒那麼多地方可以放,而且二輪戲院還要用(不是用拆帳的)

3.數位拷貝需要金鑰才能放,過期了就會失效而放不出來,檔案留在硬碟裡面只會佔空間,當然是刪除

sharivan

本文章最後由 sharivan 於 2012-8-20 02:20 編輯

如果十年前有人問"解析度"
還真難回答
因為那時候還是以膠卷放映為大宗
由於膠捲上的粒子無法準確量化
解析度只會是理論值
在保存良好的"母帶"下約4K
也是美國國家電影協會對於數位電影的標準
不過影片在經過後製及翻拷之下可能解析度會下降

現在戲院已經幾乎全面數位化
不過大部分用的是2K數位放映機
只有少數的是4K數位放映機
但是最大的問題是
片商給的拷貝倒底是幾K
"理論上"片商很少會另外製作4K的拷貝給少數戲院用
一般的觀眾也無法知道看到的影片到底是幾K

特殊例子

數位IMAX
目前是同時用兩台2K的數位放映機重疊投影
畫質"可能"比一般戲院用一台2K數位放映機投影要好一點
不過他最大的優勢是放3D影片亮度足夠
將來可能有升級成兩台4K數位投影機的計畫

膠卷IMAX
為了要投射在巨型銀幕上
採用了專用的70mm膠卷放映
膠捲上的畫面面積是一般35mm膠卷的十倍
不過畫質上要分成原生用IMAX膠卷拍攝以及使用DMR技術轉換兩種
IMAX公司為了進入商業影片市場
使用DMR技術將傳統35mm膠卷拍攝或是數位拍攝的影片轉換成專用的70mm膠卷
因為一般的放映機如果將畫面投射到那麼大會糊掉不能看
所以即使用的方式是轉換的
但其影片畫質仍高於一般放映機所投射出的畫面
不過還是比不上用IMAX專用的70mm膠卷所拍攝的畫面
(解析度理論值約8K~18K,當然後製及轉拷後會下降)

早期IMAX膠卷拍攝多為教育類型影片(如天文台或科工館裡放的)
現在用IMAX膠卷拍攝"部分"片段的商業影片一隻手數的出來
黑暗騎士,變形金剛復仇之戰,不可能的任務鬼影行動,黑暗騎士黎明昇起......
在觀賞上述影片時
可以特地留意這些用IMAX專用膠卷所拍攝的部分片段
和其他使用DMR轉換的片段相比
畫質會忽然變好
非常明顯

EwanLee

本文章最後由 EwanLee 於 2012-8-20 09:31 編輯

sharivan 發表於 2012-8-20 02:17
如果十年前有人問"解析度"
還真難回答
因為那時候還是以膠卷放映為大宗

其實長年在網路上看到所謂膠捲上解析度在保存良好的"母帶"下約4K
這是完全錯誤的
國外研究機構老早就經過實際科學研究
35mm放映膠捲畫質解析度在實測最好的情況下
解析度相當於1.1K而已
如果放映久了，可能連1K都不到
現在數位電影為2K
連藍光解析度1920X1080也都是2K等級
所以這個1.1K實測數據和網路上很久以來傳遞的膠捲畫質相當4K的說法相距甚遠
其實只要同一部片有到電影院看過數位2K版與膠捲版
就可以輕鬆驗證2K VS 1.1K的感受
所以是該這時來矯正一直以來的錯誤數據了

B4K

EwanLee 發表於 2012-8-20 09:28
其實長年在網路上看到所謂膠捲上解析度在保存良好的"母帶"下約4K
這是完全錯誤的
國外研究機構老早就經過 ...

4K, 2K 或 1K取決於當初使用的膠捲和攝影機.
縱使今天的各家數位攝影機, 即使都是標綁1080p 也是有畫質好壞之分

grandpachu

解析度的問題
這大概也只有真的在業界接觸的人最清楚了
台中科博館早期的IMAX 教育影片,小時候也有看過
腦袋印象非常清楚!拿到的文宣強調 畫面有多大,多清晰!

實際播放因該也會牽涉到鏡頭與膠卷老化問題


也很感謝sharivan大的回應
另外也想請問

同一部影片  
電影院放映的數位檔案,基本上都知道是一張一張的圖檔(西楓大也放過試拍檔案)
市面買到的BD 檔案則是壓縮過的AVC

這兩者說真的在電影院~我自己覺得差異非常大
如果是家用投影機 有機會吃這兩種檔案~會不會也差很多?

EwanLee

本文章最後由 EwanLee 於 2012-8-20 11:27 編輯

B4K 發表於 2012-8-20 09:54
4K, 2K 或 1K取決於當初使用的膠捲和攝影機.
縱使今天的各家數位攝影機, 即使都是標綁1080p 也是有畫質好 ...

基本上你說得情況應該是在數位攝影機上才會出現
而我提到的35mm膠捲則是物理感光性質的實體畫面攝影特性
一般正規35mm膠捲攝影機所拍的畫面沒有數位攝影機因等級不同會有明顯的畫質落差
更不會有流量高低的問題或壓縮格式不同的畫質優劣差異
但後來膠捲拍攝後掃進到電腦數位製作
這樣才會有你說的數位畫質好壞問題產生
而且在數位還沒興起的年代
那來的4K.2K.1K這種東西
提到電影就是指膠捲這種東西
不管是前期拍攝用膠捲或最後放映用拷貝膠捲
那時要論畫質好壞完全不會去談解析度的問題
只會從攝影技術好壞與畫面好不好看去談
或是膠捲沖印技術優劣對畫質好不好的的影響
後來數位電影出現
才有人想要知道一般傳統35mm放映膠捲的畫質能到數位解析度的多少
結果國外經過科學實測答案是狀況好~不好介於1.1K~1K不到
可以說畫質又不清晰更不銳利
就是很模糊啦
如果再計入膠捲畫質會產生的髒污與刮痕
還有跑片時的晃動感與明顯的動態殘影
也就是為何現在膠捲放映已經要走入歷史的原因

另外樓主提到戲院用投影機與家用投影機最大的差別
就是亮度
現在最亮的電影院DLP數位放映機亮度最高可達33000流明
BARCO DP2K-32B DLP放映機
目前這台在台灣的幾家影城有採用
而一般家用機種也只有900~2000流明之間
家用的銀幕大小一般都在100吋前後而已
最主要是電影院的銀幕至少都是數百吋起跳
投影面積非常大所以需要更大的亮度才行
不過現在還有些戲院使用較舊的數位放映機
亮度只有10000流明前後甚至更暗
因此對畫質很要求的就要慎選戲院
另外還有一點就是戲院用的數位放映機可以放映電影院專用的數位拷貝
因為放映機和伺服器是一體的組合
以及有戲院數位放映機所用的專用鏡頭
以上這幾點都是家用機所沒有的

但如果要論實際畫質好壞但不計較銀幕大小
可以確定的是家用機畫質表現不一定比戲院用數位放映機差
好一點的家用機投影藍光影片在100吋前後的銀幕上
和一些不是用最新的數位放映機且亮度較暗又沒經常維持最佳狀態來投影數百吋畫面後
兩者一比絕對是家用機表現的畫質遠遠勝過戲院數位放映的畫質

shengming

謝謝sharivan大大的分享，多學到一些知識

B4K

EwanLee 發表於 2012-8-20 10:51
基本上你說得情況應該是在數位攝影機上才會出現
而我提到的35mm膠捲則是物理感光性質的實體畫面攝影特性
...

正是感光效果,
好的 Negative 上天堂,
不好的 Negative 進庫房,
保存不好的 Negative , 就扔了, 反正再拷貝另一膠捲也無用