DTS確定今年三月推出抗衡Atmos 的DTS:X 新環繞格式

terry

為了不讓獨步電影專業市場的Dolby利用先發制人的Atmos把手掌伸進長期由DTS把持的家用藍光市場，DTS不甘示弱，宣布2015年3月將推出同樣為物件導向(object-based)的新家庭劇院環繞音響格式DTS:X，並定位為接替DTS Master Audio的次世代環繞音效。DTS表示已有九成的AV大廠(包括Yamaha, Pioneer, Denon, Marantz，但不包括Sony)，將在三月陸續推出支援DTS:X的環擴器材。

至於大家擔心的Atmos喇叭配置是否與DTS:X相容，DTS公司已經表示不用擔心：業界人士表示Atmos的家庭劇院的喇叭配置，也可以用來播放DTS:X音軌。對此，DTS發言人也證實，他說:"DTS:X採用獨斷式演繹法，所以能支援任何型式之喇叭配置。DTS已經與許多音響廠商測試過，確保初次建置DTS:X時包含原有之預選喇叭配置方式，並與大家所熟悉的配置方式重疊。"

http://www.twice.com/news/components/dts-lines-audio-suppliers-support-dtsx-surround/55429

issey5868

謝謝分享！

今年又有新一波換機潮～～夥伴們的錢包可要看緊點，免得小朋友忍不衝動而遠去！

kinyo6001

本文章最後由 kinyo6001 於 2015-1-6 18:38 編輯

說這還太早吧!通常是9月才出新式擴大機，?雖然說BD大部份都DTS，但9月新機，那片源也要到2016年才會比較多。
那慢了Dolby快2年，所以DTS能如願繼續稱霸，還是供手讓人呢?
而且atmos是電影院本來就有的規格，那DTS X呢?又是如何呢?讓我們繼續看下去。

Abby

在此提出一個DTS:X 要進攻家用市場可能面臨的一個難題。
目前劇院市場已被Dolby壟斷，逼使DTS退出電影院放映市場，
因而轉攻家用市售軟體市場，有可能是授權費比起Dolby普遍來的低廉，
目前八大的BD片子，鮮少看的到放TureHD的音軌，
所以DTS幾乎在家用BD的音效規格授權市場佔有近九成以上市場，

不過未來DTS:X是不是能循以往的模式操作有個極大的變數，
因為已往聲道做導向的TureHD、dts-HD 在電影製作前期並不需特別去區分要採哪系統，
只要事先製作好LPCM多聲道的數位音軌母帶就好了，
而上戲院就轉成Dolby編碼，在家用軟體一樣轉為dts(壓縮)編碼，

但目前在劇院用ATMOS的電影公司音效製作都是採用杜比的編碼與規格做前期音效製作，
這些片子做多只能將它提取聲道音軌，轉為傳統多聲道的音軌母帶變成 TureHD 或是 dts-HD，
要直接拿ATMOS編碼的物件Object-Based音訊編碼去直接轉為家用的DTS:X編碼使用，
可能是個很大的問題，理論上應該行不同，畢竟Dolby有專利，

而市面上目前根本沒有一部片子在戲院上映是採用DTS的物件Object-Based音訊的音效格式，
那接下來要上市的DTS:X 新規音效，要哪裡找影片來使用呢?

總不能要片商再重新花一次錢來製作一次音效吧?

這狀況只會比現在ATMOS上市後，缺乏影片支援的狀況更加窘峻。。。

west

CES 2015 DTS攤位上有今年最新示範BD
已經有DTS:X 物件導向新音效編碼的片段了。



圖片來自 Ricky Wai Ki Chan

jknk

dts：x到底有什麼特色？我知道Atmos簡單的講就是天空聲道，方才google了『DTS：X』，但並沒找到相關資料。

terry

west 發表於 2015-1-7 14:28
CES 2015 DTS攤位上有今年最新示範BD
已經有DTS:X 物件導向新音效編碼的片段了。

DTS的手腳真快！原本以為3月才會上市，居然搶在機器上市前，軟體先推出....

ThomasRhin

耐人尋味，沒有對應的機器(解碼晶片)，那麼DTS-X的展示片怎麼演示？

IVANSHAN

今年度的CES大展上週五結束，The Hollywood Reporter(後面簡稱THR)有一些相關報導，我在這邊用THR兩則報導提一下關於音效以及畫面方面的新訊息。

比全景聲晚起步3年 DTS:X大勢已去?

關於杜比與DTS的最新音效系統，也就是杜比全景聲(Dolby Atmos)以及DTS:X，THR的報導提到兩家都有不少的廠商支援，報導列出的品牌這裡就不再贅述，反正擴大機的知名品牌大概是全面支援兩大系統。不過，在軟體方面，也就是有哪些電影會發行全景聲或DTS:X音效的藍光碟片，THR的報導提到了一個重點，一位DTS的發言人承認，DTS:X並不相容於全景聲音效(A DTS spokesperson said DTS:X isn’t compatible with Atmos mixes)，這表示內容擁有者、指的就是電影公司，如果要讓一部電影同時發行兩種音效的拷貝(或藍光碟)，必須另外再製作多聲道音效，這樣才可以讓DTS公司用來製作DTS:X音效(content owners might need to create multiple mixes if they want to release content for both sound systems)。雖然THR的報導也提到，DTS表示，使用Barco的Auro 3D音效後製的電影，DTS公司已經可以轉為DTS:X音效(which is already used to master movies that are played in cinemas using Barco’s Auro immersive sound system)，但問題是在電影院以及家庭劇院兩個主要市場，杜比全景聲無疑擁有強大且幾乎是全面性的影響力，所以Terry版主提到的家用全景聲的喇叭配置是否與DTS:S相容、或是擴大機是否支援已經無關緊要。(下圖據說是CES展出的家用DTS:X天空聲道配置)

杜比於2012年4月舉行的Cinema Con(前身是ShoWest)正式發佈杜比全景聲，第一部搭載全景聲音效的電影勇敢傳說(Brave，2012)也隨即於6月上片，兩年半以來全球已經有約200部電影使用全景聲音效，其中好萊塢六大的大製作就佔了逾三分之一，大概可以說最近兩年半的好萊塢大片幾乎都採用了全景聲系統來後製音效。但是反觀Auro 3D音效，好萊塢六大幾乎沒有什麼大片使用這個音效進行後製，頂多是電影院用的拷貝會有少部份支援Auro 3D音效。我提一下夢工廠動畫(Dreamworks Animation，DWA)，DWA的執行長Jeffrey Katzenberg於2012年11月初宣佈DWA未來的動畫都將使用Auro音效進行後製，第一部就是當月下旬上片的捍衛聯盟(Rise of the Guardians，2012)。

我在Myav以及本站都看過有朋友提到，夢工廠的電影使用Auro音效，我必須糾正這種看法，因為這些朋友似乎將夢工廠(Dreamworks)與夢工廠動畫(DWA)混為一談，這兩個品牌在上個世紀末成立時的確是同一家公司，但是夢工廠動畫已經於2004年成為上市公司，在那斯達克(NASDAQ)掛牌，股市交易代號DWA，而夢工廠仍然是私人公司，或者說實際上是史帝芬史匹柏(Steven Spielberg)的公司。而無論是夢工廠或是DWA近年來都經營都不佳，夢工廠近年來缺乏票房大片，最近的一部大概是鋼鐵擂台(Real Steel，2011)，但是成本1.1億美元全球票房還不到3億美元，基本上仍然虧損；而DWA在宣佈使用Auro 3D音效後更是陷入困境，從捍衛聯盟開始的6部動畫大片只有2部賺錢(古魯家族與馴龍高手2)，包括捍衛聯盟在內的4部賠錢貨大概造成DWA實際虧損超過3億美元，尚未在台灣上片的馬達加斯加爆走企鵝(The Penguins of Madagascar，2014)，華爾街去年底已經預估將會再讓DWA虧損數千萬美元。根據DWA的財報，2014年第二季有4億美元的債務以及3200萬美元的現金，而2011年的第二季則是沒有債務，並且有1.16億美元的現金(DWA’s balance sheet had weakened in Q2 with $400M in debt and $32M in cash vs. Q2 2011 when it had no debt and $116M in cash.)，我正在等著看預計下個月會發佈的DWA去年度財報相關新聞。難怪最近傳出的收購DWA相關新聞(日本軟體銀行、孩之寶)最終都是以破局收場，當然好萊塢方面傳聞迪士尼在幕後搞破壞可能也有關連，因為Katzenberg當初離開迪士尼動畫部門(之後與史匹柏等人合組夢工廠)時雙方不太愉快可能有很大的關係。(夢工廠電影目前是由迪士尼負責全球部份地區的發行、包括台灣在內，DWA的動畫則是由福斯代為在全球發行；無論是夢工廠或是DWA的Logo畫面，都可以看到SKG的字眼，S代表史匹柏，K代表Katzenberg，G則是好萊塢名人David Geffen)

而我在去年8月已經引用THR的報導提到：While Dolby has not yet announced any Atmos titles for home entertainment, the company confirmed that it has developed authoring tools that would allow a studio to prepare an Atmos theatrical mix for the home, and it is talking with studio partners about offering titles starting this fall.，意思就是當時杜比尚未宣佈任何提供家庭娛樂的全景聲版本電影軟體(Atmos titles，也就是全景聲音效的藍光)，但是杜比確認已經發展了相關工具可以讓好萊塢六大(studio，基本上在專業影劇媒體的報導中指的就是六大電影公司)將戲院用的全景聲音效轉製到家庭娛樂版本，而且正在與六大洽談於去年秋天開始提供(全景聲版本的)軟體(也就是全景聲音效的藍光)。目前看來，派拉蒙已經至少有兩片搭載全景聲音效的藍光碟(變形金剛4以及忍者龜：變種世代)，華納大概今年也會開始發片(新版地心引力即將發片)，環球、Sony／哥倫比亞、迪士尼以及福斯應該也會在近期內有因應措施。

所以，綜合來說，比全景聲還早了4個月推出的Auro 3D音效基本上是完全處於劣勢，因為Auro 3D缺乏賣座大片支撐，杜比全景聲顯然已經從電影院營造出絕佳的口碑，DTS:X如果確定要等到3月才會推出，已經比全景聲晚了幾乎整整3年，應該已經可以確定大勢已去。好萊塢的大製作幾乎已全面採用全景聲音效進行音效上的後製，今年度的大片可能只有格雷的50道陰影(Fifty Shades of Grey)不會有全景聲音效(SM情節應該不需要用到天空聲道吧?!)。而從站長大人轉貼的DTS:X測試片照片看來，電影部份的『陣容』其實有點寒酸，只有里約大冒險2(Rio 2，2014)以及分歧者(Divergent，2014)兩片有DTS:X音效，後者是獨立製片Lionsgate的片子，只有前者是福斯的大片，但是去年度創下全球營收歷史新高的福斯(55億美元)，去年的幾部大片(X戰警：未來昔日以及猩球崛起：黎明的進擊)都沒有DTS:X音效。

而除了已經將全景聲的戰場從電影院擴大到家用市場之外，以音效起家的杜比野心甚至已經擴大到畫面，意圖藉由杜比視界(Dolby Vision)進軍好萊塢大片的畫面後製、電視...等市場，而杜比也將進軍巨型銀幕市場，以HDR為主的杜比視界，應該會是杜比電影院(Dolby Cinema)在畫面上與IMAX的DMR技術競爭的利器。

HDR受重視 杜比朝全方位發展

今年度的CES在畫面的部份，我是沒有在THR看到什麼量子點(Quantum Dot)電視，但是，THR提到高動態範圍(High Dynamic Range，簡稱HDR)是本屆CES受到最多討論的其中一個話題(High dynamic range emerged as one of the most talked about topics this week at CES)。HDR除了可以擴大最暗到最亮的影像動態範圍(which expands the range between the darkest and brightest images a display can produce)，色域範圍也可以更加擴大(a wider color gamut)。4K藍光已經確定英文名稱將是Ultra HD Blu-ray，而因應這個新規格藍光而成立的UHD藍光聯盟(UHD Alliance)也在CES宣佈了部份規格，其中就包括HDR。關於HDR、杜比視界、杜比電影院(Dolby Cinema)的部份，麻煩參考本人去年在電影討論區的相關發言。

THR這次的報導提到，三星(Samsung)已經有一個名為SUHDTV的電視品牌，預定3月發動的這個品牌將會是支援HDR的4K電視，尺寸將會在55到88吋之間。福斯電影的家庭娛樂部門(Fox Home Entertainment)總裁Mike Dunn也對THR記者表示，福斯旗下的The Fox Innovation Lab也正與三星合作發展開放的HDR格式，CES展場上的三星攤位也展示了少年Pi的奇幻漂流(Life Of Pi，2012)與出埃及記：天地王者(Exodus: Gods and Kings，2014)的片段。福斯的技術總監(CTO)Hanno Basse也表示，福斯正在測試使用三星的開放HDR格式來進行電影的拍攝與後製。報導也提到，福斯的調色師Dave Cole已經在使用HDR技術重新調校少年Pi的奇幻漂流，福斯的調色師Stephen Nakamura也在用HDR修飾出埃及記：天地王者，兩部電影的導演李安與雷利史考特(Ridley Scott)也都參與了兩部電影的HDR修復版(remastered versions)。不過，三星表示福斯的HDR版本電影初期將只能在M-Go上提供線上串流方式下載。

杜比也在CES藉由東芝、飛利浦以及海信(Hisense)的電視原型機，展示了杜比視界(Dolby Vision)、也就是杜比自家發展的HDR，而THR的報導也提到，瑞軒(Vizio)可能會是第一家搭載杜比視界的電視品牌。華納也在CES宣佈了將會發行杜比視界版本的電影，報導提到的電影包括樂高玩電影(The Lego Movie，2014)、明日邊界(Edge of Tomorrow，2014)、直闖暴風圈(Into the Storm，2014)等片，華納也在會場展示了哥吉拉(Godzilla，2014)的杜比視界版本片段，而這些電影都必須以杜比視界的規格重新修復(Content needs to be mastered in Dolby Vision)，新版碟想必也會搭載杜比全景聲，畢竟這些電影去年發行的藍光都只有DTS HD音效，而電影院上片的版本全部都有全景聲音效。

THR去年的報導曾經提到，杜比視界不止是杜比自家的HDR，「這個最新的杜比(影像)規格將會融合HDR以及一些杜比自家擁有專利權、與色彩有關的秘密配方(the newest Dolby format, which combines HDR with some proprietary color secret sauce)」。雖然之前的報導沒有提到是哪些秘密配方，但是THR這次的報導在華納宣佈將會發行採用杜比視界規格修復的新版碟片時，提到杜比已經在趕工提供畫面調校方面的相關支援，報導提到了Filmlight的Baselight、SGO的Mistika以及Blackmagic的Resolve，THR去年的報導已經提過Mistika是電影後製系統(the Mistika post-production system)，想必杜比已經取得這些技術的權利或是與這些廠商達成合作協議，將使用在杜比視界中或是將杜比視界納入這些基本上屬於電影後製系統的選項。

THR的報導也提到，HDR也將會使用在電視節目的現場轉播(live broadcasting)中，而杜比方面則承認杜比視界目前無法使用在現場轉播(Dolby acknowledged that live broadcasting in Dolby Vision is currently not possible)，當然杜比正在努力中。

以下是The Hollywood Reporter相關報導的網路連結，有興趣的朋友請自行前往閱讀。

http://www.hollywoodreporter.com/behind-screen/ces-potential-format-war-brewing-761684

http://www.hollywoodreporter.com/behind-screen/ces-wrap-i-want-my-762322

kinyo6001

IVANSHAN 發表於 2015-1-12 15:28
今年度的CES大展上週五結束，The Hollywood Reporter(後面簡稱THR)有一些相關報導，我在這邊用THR兩則報導 ...

感謝分享，借轉載紅字那一小段，謝謝!

發哥

感謝分享!!
看來這兩大陣營幾年內還會繼續廝殺.
雖然可以確定效果一定愈來愈好.
但規格還沒確實定案並量產之前(應該把影像也算進去).
消費者只能寄予無限關切.
還是感謝分享!!

Dannyhi

現在的競爭, 從 4K 影像打到下一代聲音了

terry

本文章最後由 terry 於 2015-1-13 17:41 編輯

Ivan兄提到的HDR或Dolby Vision這兩個都是新video技術，目前最新之HDMI 2.0並沒有沒有支援，HDMI聯盟已經表示下一個升級版本，將同時解決更高解析度(8K?)、更高畫面更新率(120P?)、HDR、線上供電與支援額外環繞音效格式(DTS:X)之市場快速需求。

提早出手或進場的玩家，這下子恐怕又要一片哀鴻遍野了，因為HDMI 2.0也快要變成不完整的「跛腳版」HDMI...

We understand that the HDMI Specification must evolve and respond quickly to a growing and rapidly changing market. Thus, the HDMI Forum is committed to publishing a new version to meet market need. We believe that the market will require support for higher video resolutions and frame rates, High Dynamic Range (HDR) video, additional audio formats, and power over the HDMI interface"

英文報導來源
http://www.marketwatch.com/story ... -devices-2015-01-06

日文報導來源
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20150113_683403.htmlHDMIの次期バージョンで、HDRや新音声、給電機能をサポートへ

ThomasRhin

遙想當年電腦PC game 的3D及時運算早早就導入HDR提升畫質與感受，家用電影到現在才拿這個概念來實作............

IVANSHAN

terry 發表於 2015-1-13 16:54
Ivan兄提到的HDR或Dolby Vision這兩個都是新video技術，目前最新之HDMI 2.0並沒有沒有支援，HDMI聯盟已經表 ...

如同樓上ThomasRhin所言，HDR並不是新的video技術；至於杜比視界(Dolby Vision)，我去年在本站電影討論區就已經提過，杜比在去年的CES就已經宣佈了，只是當時沒有獲得國內的注意。

至於樓上提到，HDR不止是家用電影到現在才拿來用，連好萊塢都正在研究。我去年在電影討論區就已經提過全美廣播業者聯盟(The National Association of Broadcasters，簡稱NAB)的新聞，喬治克隆尼(George Clooney)主演的今年暑假檔大片Tomorrowland，除了將採用Sony的F55與F65兩款4K攝影機拍攝之外，該片攝影Claudio Miranda在NAB會上表示想要在該片後製時使用HDR。Tomorrowland是由不可能的任務：鬼影行動(Mission: Impossible Ghost Protocol，2011)導演布萊德柏德(Brad Bird)執導，Miranda則以少年Pi的奇幻漂流(Life of Pi，2012)一片拿下奧斯卡金像獎最佳攝影獎。

另外，我上個月初在寫杜比電影院(Dolby Cinema)時特別用了一張照片，那是電影攝影機大廠Arri參與的一場活動，照片中可以看到Arri對HDR的看法是Betters pixels, not just more.，意思是更好品質的像素，而不只是更多。若是這樣的作法，1080P用了HDR來調整畫質後，有可能比4K但沒有用到HDR的畫面看起來更好。

至於DTS:X，我在網路上有看到DTS的新聞稿，我想他們的公關當然會強調DTS:X的優點，特別是比DTS HD增加的功能。我想，DTS預定3月正式宣佈的觀察重點，應該是搭載DTS:X的軟體到底有哪些電影公司會支援，而不是有哪些擴大機或喇叭的廠商支援，因為若是缺乏好萊塢億萬大製作支援，就算買了擴大機也只能觀賞搭載杜比全景聲音效的好萊塢大片藍光碟、無論是目前的2K藍光或是4K Ultra Blu ray，除非消費者購置家庭劇院只為了觀賞多數屬於劇情片的獨立製片。

popo

本文章最後由 popo0121 於 2015-3-19 15:36 編輯

世界首支銷售 帶有DTS:錯誤)藍光影片 劇場版「進撃の巨人」前編～紅蓮の弓矢～Blu-ray＆DVD　3月18日発売
                   正確為DTS HEADPHONE X

kinyo6001

又沒擴大機可解碼，出片有啥用。

-sdds-

popo0121 發表於 2015-3-18 08:10
世界首支銷售 帶有DTS:X藍光影片 劇場版「進撃の巨人」前編～紅蓮の弓矢～Blu-ray＆DVD　3月18日発売

...

注意 這不是DTS :X 喔~  這是 DTS HEADPHONE X ~ 我在去年的 2014 CES SHOW 現場體驗過~ 是帶耳機的喔~  耳機 可以模擬出 11聲道的感覺~ 挺有趣的~

http://www.hi-av.net/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=1546















去年 體驗的照片~

IVANSHAN

popo0121 發表於 2015-3-18 08:10
世界首支銷售 帶有DTS:錯誤)藍光影片 劇場版「進撃の巨人」前編～紅蓮の弓矢～Blu-ray＆DVD　3月18日発売 ...

3月已經過了一大半，DTS:X好像還沒有正式的消息。Popo0121版主大人提到這張雖然應該是DTS Headphone X的藍光，而不是DTS:X的藍光，但在市場上應該有侷限性，並不能為DTS的新系統打出新局面。

我個人還是認為，如果無法讓好萊塢六大的電影、特別是億萬大製作同時搭載DTS:X以及杜比全景聲(Dolby Atmos)音效，DTS:X的出路有限，尤其是在已經完全落後全景聲將近三年的情況下。我曾經與朋友私下聊天時提到，若是好萊塢六大的大片電影院拷貝仍然是杜比全景聲的天下，在無法與全景聲系統相容的情況下，DTS:X除了獨立製片的新片之外，也許可以將舊片轉製DTS:X音效版本，然後用新版本的藍光或是4K藍光來收權利金。不過，很顯然杜比也不是省油的燈，因為杜比已經在這樣做了。

預定下個月22日在日本發行的芝加哥(Chicago，2002)，可能是第一部舊片搭載全景聲音效的藍光(請參考上圖)。這部曾經榮獲包括最佳影片在內六項奧斯卡金像獎的音樂片，聲光效果普獲好評。美版去年2月曾經發行的Diamond Edition(下圖)就已經搭載最新remastered的Dolby TrueHD 7.1音效，畫面也使用了杜比視界(Dolby Vision)重新修復。這張新美版根據Blu-ray.com的碟評，雖然搭載杜比視界的電視尚未推出，但是已經可以看出畫面明顯比舊版改善許多，對比度更好，特別是暗景的細節(Part of this is due to the increased contrast, which is most noticeable in the darker scenes.)。該片有幾場著名歌舞片段相當考驗顯示器對暗景細節的呈現，例如監獄探戈(Cell Block Tango)片段，以及女主角獨唱的Roxie片段、也就是女主角芮妮齊薇格(Renee' Zellweger)在黑暗的舞台上，與舞群以及多面鏡子的歌舞場景。相信這張新的日版藍光，除了全景聲音效之外，應該也保留了美版的杜比視界修復畫面。

DTS:X在好萊塢新片的部份可能已經喪失先機，至少最近3年使用全景聲後製的大片，日後應該不會有DTS:X版本的藍光發行。在舊片重新修復的部份，DTS旗下的Lowry公司為007前20集電影的逐格(frame by frame)數位修復相當出色，重新混音的5.1音效也做得很好。至於杜比的部份，全景聲已經先聲奪人，杜比視界的成果目前仍不得而知，可能必須等搭載杜比視界的電視上市後才會有初步的結果。

terry

今天DTS剛發表一個聲明，說延到4月9日正式發表，希望屆時不要再放大家鴿子了...
http://www.twice.com/news/audio/ ... ealed-april-9/56575