新組的HTPC，軟解不夠力?想要用雙核心軟解嗎?

bridge0106

先報告小弟的配備:
CPU       AMD 5200+
主機板  技嘉MA78GPM-DS2H
記憶體  金士頓2G
顯示器  EIZO(型號S1901)，奧圖碼HD65

利用過年假期，組了一台HTPC，準備好好享受1080P的視覺效果。當初設定的目標是以軟解看1080P影片，但為求保險起見，還是買張有硬解功能780G合板，硬解是要當作備用而已。然而，現在的狀況卻是CPU軟解1080P幾乎都不夠力，只能說撥得動，但多少會lag或聲音有一點點對不上嘴巴，所以現在我的系統幾乎都是開啟硬解來跑1080P的片子才能完全順利。

只怪我爬文不夠用功，看到網路上很多人說現在的雙核心軟解1080P都OK的啦。真的是OOXX，網路傳聞不可盡信，聽大家說不如聽專家說，引述兩位前輩的箴言，供最近想要用雙核心組HTPC的大大參考:

(一)本站possum大大所說，四核跑比雙核快，是因為在產品線的規劃上，四核的快取還有執行頻率最高，雙核的快取次之，在播放軟體還沒利用到雙核或四核來同時解碼之前，解碼能力還是看快取大小還有執行頻率高低來決定。
http://www.hd.club.tw/viewthread.php?tid=17306&;highlight=%E5%9B%9B%E6%A0%B8%E5%BF%83%2B%E8%BB%9F%E8%A7%A3

(二)友站mobile01，G.F大大的熱門文章【2008年DIY電腦播放機，Full HD HTPC 最佳選擇！】，其中就已經明確指出，【4850e是低階CPU，如果沒有搭配GPU硬體加速，單用CPU幾乎播不動VC-1與H.264的1080p影片，所以IGP晶片組才會這麼重要】。而我的AMD5200+，和這顆強調省電效能的4850e應該是同等級，難怪我軟解高清片一跛一跛的，也不足為奇了?

結論:個人猜測，雙核心是否能順利軟解BD.H264或VC1編碼這種片，恐怕主要是取決於L2的快取大小。參考一下本站大大x333666的開箱文，他用intel的E5200，時脈還略低於我的AMD 5200+，但是快取差很多，AMD5200的L2快取是1MB，英特爾E5200的快取則是2MB，我想這應該就是他能夠順暢以軟解播放各種1080P，而我1080P軟解消化不良的原因吧。小弟這番理解，如有繆誤，還請指正。

心得:硬解不同編碼方式的片子要不同設定，麻煩；其次，軟解效果，小弟認為勝過硬解。在小弟EIZO螢幕上，軟解時表現的很不錯；反之，硬解的色澤飽滿度就有點遜掉了，色階表現更是掉了很多，躁點似乎也比較明顯。還好令我欣慰的是，硬解接上奧圖碼HD65投影機，原本認為失去的色澤飽滿度與色階差異，奧圖碼硬是補足許多回來。

總之，AMD的780G合板搭配AMD的雙核心，就HTPC真的是最多人推薦的經濟組合，但是否符合自己的需要，恐怕先要弄清楚，免得像我這般日後還想升級四核心。以上，這兩的禮拜操作HTPC的經驗，也請先進們給我些建言，謝謝。

[ 本帖最後由 bridge0106 於 2009-2-15 23:38 編輯 ]

kawaine

我也是5200+.絕大部分都可以解.只有流量大的就會LAG了.像30G的蝙蝠俠.
本來我也想換四核.但是我看了一下.解不動的片子.我的CPU幾乎都只跑一個核心.
我覺得是編碼器不支援多核心.
所以還在研究編碼器中.如果能夠支援多核心的編碼器.應該有可能解的很順.
你遇到會LAG的片子.可以看看是不是只用一顆核心.也許就有答案了.

bridge0106

補充一下，舉例看Transformers.Blu-ray.REMUX.H264.1080P的時候，我另一台筆電(T2300雙核心，1.6GHZ)的CPU使用率動不動就衝到100%，而我樓上那台HTPC(AMD5200+)的CPU使用率在75%-85%之間，沒看過超出90%，但是仍然不能軟解順暢。

所以我推論AMD5200+的工作時脈雖然已經可以應付1080P影片播放時高流量數據(所以沒衝到100%)，但是因為快取值只有1MB，所以尚不足應付軟解的要求。

bridge0106

原帖由 kawaine 於 2009-2-15 22:10 發表
我也是5200+.絕大部分都可以解.只有流量大的就會LAG了.像30G的蝙蝠俠.
本來我也想換四核.但是我看了一下.解不動的片子.我的CPU幾乎都只跑一個核心.
我覺得是編碼器不支援多核心.
所以還在研究編碼器中.如果能夠支援 ...

一、請問您所說的絕大份都可以解，是指硬解若軟解?(小弟對大部分的片子還是可以硬解)。

還是說大家的AMD5200+都可以順暢軟解1080P，而小弟買到的CPU是瑕疵品?

二、您說您只有流量大的片子才會LAG(像30G的蝙蝠俠)。但是解碼數據流量大小與影片容量大小應該是不能混為一談吧?還有，現在H.264或VC1編碼的高畫質BD影片幾乎都超過30G，如變形金剛、黑鷹計劃，都是35G-36G這般大。

三、關於編碼器是否能夠支援多核心?這個小弟認為應該不用研究了。如果有這樣的播放軟體出現，西楓大一定在頭版競相走告通知大家。

以上，如有錯誤請指正，謝謝。另外，如果我買到的CPU真的是有問題，請大家千萬要告訴小弟。

kawaine

原帖由 bridge0106 於 2009-2-15 22:39 發表

三、關於編碼器是否能夠支援多核心?這個小弟認為應該不用研究了。 ...

如果不支援多核心.
我不知道你所謂四核會比二核心好的理論怎麼來的.
反正.AMD的四核也不貴.換顆四核也不錯.畢竟軟解才是王道.

[ 本帖最後由 kawaine 於 2009-2-15 23:09 編輯 ]

bridge0106

樓上的朋友，可能我沒說清楚，不好意思。

四核心的時脈一般低於雙核心，我們常用的KMP等播放軟体又不支援多核心，為何會說四核心對高畫質影片軟解功能可能比較好?您可能沒仔細看小弟所推薦本站【possum】大大之論述。

小弟推論雙核心是否能順利軟解BD.H264或VC1編碼這種片，恐怕主要是取決於L2、L3快取值的大小，而AMD的四核心快取為4MB，雙核心5200+的快取為1MB。

如有繆誤，請指教。

PS:我也好希望有人跟我說我買到的CPU有雷或是軟解用錯播放軟體，讓我從此不用再花錢，滑鼠點兩下就可以看高畫質。

(軟解各別用過終極解碼、K-Lite，頭痛中；硬解則是用KMP外掛解碼器，設定後，大部分片子都可順暢播放)

9025160

我是用4850E 看大部分1080P的片子都OK  大概10G附近
音效是用硬解 視訊軟解KMP加COREAVC CPU大概70-85%
最近下載ㄌ黑鷹REMUX 35.6G版本  無論畫質  音質都很棒
唯一不足ㄉ就事CPUㄌ  100%  (我沒超頻)
如果跟我一樣  大部分抓ㄉ都是REMUX版本
之前有看到某大大買了四核心
撥五個HD影片都不會LAG 下個月也想試試看
應該滿爽ㄉ
還是換掉雙核心以免看電影時遺憾
下個月我就要把4850E賣掉  換9650或是9350E

donnylee

或者你可以考慮暫時720P的片源
不知道你實際的觀賞環境為何
小弟木眼   坐在沙發往電視看
不去注意到一些太細節的部分
還真看不出來差異
但是我覺得音效的部份至少要強調到dts
才不枉費高解析的欣賞付出

bridge0106

原帖由 donnylee 於 2009-2-15 23:51 發表
不去注意到一些太細節的部分
還真看不出來差異
但是我覺得音效的部份至少要強調到dts
才不枉費高解析的欣賞付出 ...

小弟看片子環境有二處，一處是EIZO螢幕搭配2.1聲道電腦喇叭；另一處是奧圖碼HD65投影機，與前、後級擴大機接二聲道喇叭，因為擴大機為一台晶體前級搭配兩台真空管後級，短時間內，不想為了看電影而換掉這套擴大機。

反而是視覺部份，在近距離用EIZO螢幕，硬解效果令我不太滿意；另一處用奧圖碼HD投影機，效果則還不錯。

總之，現階段我是比較想要修正影像效果，希望7樓的9025160大大，賣掉4805e換上9650或是9350E四核心之後，能上來分享一下

milanese

換四核心爽度當然會大增啦

不過建議版大先將KMP移除

再安裝終極解碼新春版試試

http://www.hd.club.tw/thread-18921-1-1.html

unject

一年前要組HTPC
就已經有很多硬解,軟解的文章
看了就頭大,都看不懂
最後就花點錢買AMD 9550
也不用管什麼硬不硬,軟不軟的什麼解
到目前為止,都很滿意
原版BD硬碟版至少播了50片+
只有2-3片頓頓而已
其實都可以正常的播

我比較笨,所以要多花點錢

亞瑪遜戰士

有時候是解碼器沒搭配好造成的LAG.
既然有硬解就採硬解,沒必要去操CPU 神不神
預算決定一切,現在四核推出的價位若在預算內.
那就沒必要買雙核當HTPC.
就算買雙核也不必要買在低階雙核.
結論是預算不足下,最好是不必要追求四核來
換所謂的軟解,買個超值顯卡或是樓主談到的ON BOARD晶片.

Exige

說真的~~~
我自己5200+超頻到3.0GHz(相當6000+)都還會有跑不順的片.
例如地球脈動......一些超高流量的場景. 不過9成的BD都OK,.就只有少數. (但這就讓人很不爽了!)
真搞不懂怎麼看一堆網站都有人在推雙核CPU......
推Intel就算了! 好歹現在Intel的CPU效能好.
推AMD的我就覺得OOXX......
現在我幫人組AMD的HTPC都一律直上四核. 根本不敢用雙核.
除非那個人都不看原版BD. 只看MKV這種降流量的影片. 那用雙核還過得去(甚至單核也還撐得住).
ps.四核比雙核貴.但:
AMD四核比Intel四核便宜~~~
又:
省下顯卡硬解的錢足夠把雙核升級到四核了~~~

而且很多人也搞不清楚~~~
操不操CPU不是看影片是不是1080P(這是其次).
而是看它的編碼跟流量.
影片流量越高, 越操CPU.
編碼來說: H.264 > VC-1 >> MPEG2.
由於1080i 還需反交錯處理, 所以會比1080P來得操.
以上又以編碼方式影響最大.
像地球脈動就同時具備了: 高流量 + H.264 + 1080i.
所以會出乎意料的操CPU !
而西楓站長拍的影片雖然流量高達80M.
但由於是採用MPEG2這個最不操CPU的編碼方式. 所以雖然流量高, 但還不至於難播~~~
如果真的像站長說的. 改成H.264編碼的話需要高達60M流量維持影像品質.
那影片放出來一定哀鴻遍野! 大概只有用萬元等級CPU的人跑的動!

很多人只不過看了些MKV的1080P壓縮影片就說用四核是浪費錢~~~
說自己用雙核就跑超順~~~
甚至說還不需多高檔的雙核就行!
KMP什麼支不支援雙核, 四核的理論我不清楚.
但實測結果就是同樣KMP設定下, 同是AMD的CPU.
我3.0GHz雙核播不順的地球脈動到了2.0GHz的四核就播的超級流暢.
跟對岸的測試報告完全相符. 四核跑BD的優勢是無庸置疑的.
(不然就看AMD新的45奈米製程CPU會不會夠力一點~~~65奈米製程的雙核確實效能還稍嫌不足!)

不過很殘念的還是有極少部分的片由於片子本身問題.
不管你硬體多高檔, KMP設定多完美都還是會跑不順的.
明明KMP已經設到不能再設了~~~
CPU使用率也沒有滿~~~
但影片就是會有小lag.
這只能等看有沒有新的解碼器出來解救~~~
或是先看MKV版撐著. 由於MKV的都已經重新轉檔成X.264, 所以是不會有原本不順的問題.
(不過有些發片組為了搶先, 有時片子沒轉檔好就發. 以至於會播不順~~~明明CPU使用率不到20%)

[ 本帖最後由 Exige 於 2009-2-16 14:51 編輯 ]

kkchen

以目前來說用電腦看BD或高畫質影片的話
除非硬解..不然雙核中INTEL的CPU還是首選啦...
不過有時真的是因為影片轉檔時的問題(除非你是原版BD)不然就算是四核也是會LAG(解碼器設定問題)

bridge0106

原帖由 Exige 於 2009-2-16 14:28 發表
說真的~~~
我自己5200+超頻到3.0GHz(相當6000+)都還會有跑不順的片.
例如地球脈動......一些超高流量的場景. 不過9成的BD都OK,.就只有少數. (但這就讓人很不爽了!)
真搞不懂怎麼看一堆網站都有人在推雙核CPU...... 8 ...

感謝版主Exige的解惑，受益良多。

小弟當初CPU是指名AMD5600+，但店家缺貨，又想說時脈比AMD5200+還低的intel的E5200都可以順利軟解了，那AMD5200+也應該不是問題吧(無意掀筆戰。事後我只知道不同廠牌的東西，用規格數字來比較是不正確的)。

等四核心降到3000元再衝吧，不然我的5200+屁股都還沒坐熱就要離席....心痛。就先以過渡時期的硬解方式撐著吧。

還有，可否請版主更新一下版上那篇原創文章【組裝 HTPC 建議最低等級配備(2008/03/13) 】....，看到這句【所以純軟解CPU基本建議變成:AMD: A64x2 5000+以上.】，我心中不免有殘念，改成【AMD直接衝四核】如何?

[ 本帖最後由 bridge0106 於 2009-2-16 19:57 編輯 ]

Exige

原帖由 bridge0106 於 2009-2-16 19:55 發表


感謝版主Exige的解惑，受益良多。

小弟當初CPU是指名AMD5600+，但店家缺貨，又想說時脈比AMD5200+還低的intel的E5200都可以順利軟解了，那AMD5200+也應該不是問題吧(無意掀筆戰。事後我只知道不同廠牌的東西，用規格數字來 ...

嗯~~~
我會再修改.
基本上2.6GHz的5200+雖說要完整應付所有的BD還是不足.
但大多數的片我想都還是可以應付才是.
畢竟高流量的H.264影片也只佔一部份而已.
簡單一點你可以用PowerDVD當對照.
同一部片用KMP播CPU使用率會比PowerDVD稍高一點.
如果你用KMP播CPU使用率比PowerDVD高太多或是明明使用率都在8X%以下卻還是不順.
就要考慮是不是設定問題了.

iFann

播放軟體若只說KMP，這不代表你用的解碼器、分離器就是最佳化了
你的H264跟VC-1解碼器分別是?
分離器是Halii、MPC-HD? 版本又是?
渲染器(不知名詞有沒有錯)是VMR7、9，視窗化?

若你的電腦本身能力就有點ㄍㄧㄣ了
這些設定都會有影響喔
而且這些設定也有搭配的問題

我的HTPC是 AMD 4800+ (939系統的雙核)
顯卡是8500GT (NV卡好像有加速)
目前片子都能順順播(黑暗騎士真是讚)
雖然快取有可能是有影響
不過軟體可變化的地方應該還有不少

建議樓主再試試看

HTPC最大的好處也是壞處
就是軟體很複雜，但是有可能更新一個版本
原本跛腳的片就可以跑了

[ 本帖最後由 iFann 於 2009-2-16 22:17 編輯 ]

boyoungirl

組過幾台HTPC
AMD我都覺得比較沒力

bridge0106

原帖由 Exige 於 2009-2-16 21:54 發表

如果你用KMP播CPU使用率比PowerDVD高太多或是明明使用率都在8X%以下卻還是不順.就要考慮是不是設定問題了...

版主說得真準，我的5200+軟解播放
Amadeus.Blu-ray.REMUX.VC1.1080P.DD51.TRUEHD，觀測CPU使用率在60%-85%，而像變形金剛H.264這些影片就更高一些了。結論就是CPU使用率在80%以下時影片都流暢，CPU大約超過80%時會出現聲音有一點點對不上嘴巴。

謝謝大家回文指教。至少我現在對大部分H.264編碼的片子硬解，都是流暢的。

puppetmaster

有一點在心中不解.......

我是使用4400+.超頻到2.6G.

之前使用ASUS 690G合版.

可以順利播放:[LG蓝光演示片断].LG.Super.Multi.Blue.Demo.Blu-ray.REMUX.1080P.VC-1.LPCM.DD51.Clip2~6-SiLU.(Clip 1除外).[世界自然遗产-欧洲篇].The.World.Natural.Heritage.Europe.I.Blu-ray.REMUX.1080i.H264.DD20.DualAudio-SiLU.

但是把主機板換成MSI KA-790GX-M(AMD 790GX)後.反而會LAG.

播放:[杀死比尔].Kill.Bill.Volume1.Blu-Ray-Remux-H264.1080p.DTS.LPCM-CHP@CHD.卻可以.

讓我有白花錢換主機板的感覺........

懇請賜教.

THANKS!