NAD T758 V3 接收pcm訊號BUG問題(海威及和昇處理態度)

psj

狀況更新(僅限台灣區)

6樓補上最終更新
--
5樓補上代理商說是"正常"的依據(藉口)
--
4樓補上時間順序
--
消保會那邊公文已寄出
--
經銷_和昇音響:目前退貨的權限不在我 我要請示代理商(收錢的人講這種推卸責任的話?)

代理_海威科技:原廠說這情形是正常的,不給全額退費(我聽到的聲音缺陷是我的幻覺?聲音就是有問題還硬凹正常的?)

我:抱著有問題的擴大機,問題排除不了,又沒辦法退費

--

寫在前面,yamaha a3010 和denon 4400並沒有這個問題...


該機器(T758)對它輸入PCM訊號時
如果隔一段時間沒訊號輸入的話
等到下一段PCM訊號送入時
該PCM音訊播放時,一開始的聲音(約0.5秒吧?)會出不來


具體症狀如下(電腦,ps4,ns都有)

滑鼠點擊音效測試16BIT
https://www.youtube.com/watch?v=zy6hS-x21gE

滑鼠點擊音效測試24BIT(嚴重)
https://www.youtube.com/watch?v=o2tNe-ri3ks

NS薩爾達選單切換音效異常
https://www.youtube.com/watch?v=MBFZ9JROOU8

網路影片音效異常
https://www.youtube.com/watch?v=UNFJ9IlMtPI

WINDOWS音效測試
https://www.youtube.com/watch?v=z96JvUaawkE

PS4 PCM異常
https://www.youtube.com/watch?v=dpXX5fHI85A


我平常在用的訊源就這三個

很不幸的,全都是pcm訊號

我當初裝機第一天就發現了

大約過兩天就跟經銷商反映了

可是過幾天...

"NAD回覆: 我們沒有發現T758 V3關於PCM聲音消失的問題.  
PS4是遊戲機, 也許他有一個錯誤或設定造成聲音消失.
請問, 若使用在另一台藍光播放器並設定為PCM, 也有聲音消失的問題嗎?"

這回覆並沒有解決我的問題,我還是得忍受這bug

--

之後跟經銷商約好,前去測試他那邊的展示機

測試訊源使用我工作的筆電,可惜....展示機仍然有這個問題

--

之後過了10天左右的沒消沒息,

我決定直接跟NAD原廠聯絡,當時的考量很單純

這東西也不是台灣製造的,直接連絡原廠去解決這個問題應該會比較快

經過約一個月的EMAIL往來,可惜...

****
NAD's engineering departmental has not confirmed or denied if this issue can be solved.  
It is not a simple fix..it will take time.
****

之後就丟給我台灣代理商海威科技的聯絡窗口,讓我聯繫退貨事宜

奇怪的是....

海威業務宣稱"NAD說這個現象是正常的"

如果要退貨,海威會跟經銷商收取整新費用

當然,這費用經銷商會轉嫁到我身上

畢竟,我要退貨的機子是"正常的"....

電話聯繫中業務不斷的跟我重複說"原廠說這是正常的","我只是轉達原廠的回覆"

我如果一開始就認為是正常的,就不會這麼累了...

實際上,現在用的DENON就沒這問題,換T758之前的YAMAHA也沒這問題

花錢不就是這樣嗎?東西買來裝好就是要享受

怎麼還有一堆有的沒的氣要受?這是NAD擴大機的附加價值嗎?

上面的測試影片有一段是nico的動畫,第一次看到那一段我本來是要爆笑的

結果在那節骨眼T758跳出來秀存在感,給我斷訊....我當場就笑不出來了...

這麼不愉快的使用狀況你海威跟我說是正常的!!??

好好,我知道都是原廠說的,你們完全沒責任是吧?可以不處理是吧?

喔,遙遙無期沒有時間點的承諾可不算"有處理",那只是拖延時間...

別的牌子都沒有的問題只有你有,然後推原廠出來擋,跟我說這是正常的!!??

還好原廠沒說狗屎可以吃,不然我就得吃屎了...

--
8/18正式反應問題至今

問題尚未解決....

現在也是睡到一半做夢被氣醒

真是不可思議,第一次憤怒到這種程度

真不知道這種煎熬要持續到何時

psj

原文新增:

狀況更新(僅限台灣區)

經銷_和昇音響:目前退貨的權限不在我 我要請示代理商

代理_海威科技:原廠說這情形是正常的,不給全額退費

我:抱著有問題的擴大機,問題排除不了,又沒辦法退費
--

psj

狀況更新(僅限台灣區)

消保會那邊公文已寄出

psj

補上時間順序

8/15
下單附訂金


8/16
(本人)收貨安裝完畢
line告知和昇
"聲音訊號"發送前"&"停止後"重低音有衝擊聲(極小)"
ps:此現象和聲音斷訊現象是連動的,當時還沒將兩種現象連想再一起


8/17
和昇來安裝天空聲道和量測和收尾款
附帶一提,該擴大機和昇賣我5萬


8/18
line告知和昇
"用pcm輸出會斷訊的問題麻煩詪原廠反應一下,
連看片聽音樂途中只要沒聲音1秒(換歌或演員沒講話),
擴大機就休息了,等到下一句台詞說出來時,前面0.5秒的聲音出不來,真是@%^#^%$$%"
錄影片傳給和昇


8/21
錄影片傳給和昇


8/28
一直沒消息,主動追問
和昇回line
"NAD回覆: 我們沒有發現T758 V3關於PCM聲音消失的問題.  
PS4是遊戲機, 也許他有一個錯誤或設定造成聲音消失.   
請問, 若使用在另一台藍光播放器並設定為PCM, 也有聲音消失的問題嗎?"

"也許他有一個錯誤或設定造成聲音消失"
呵...會這樣說表示沒買ps4來測吧?
NAD不自己先測,先懷疑全球賣破7000萬台的東西有問題...對自己挺有信心的啊...


8/29
搬筆電,擴大機,PS4去測和昇店內的展示機
一樣有問題...


9/8
和昇那邊都沒消沒息
開始NAD原廠接觸,開始一連串的錄影和EMAIL往來


10/8
來了封EMAIL:
Bob M. (NAD Electronics)

Oct 8, 5:09 PM EDT

Hello,

NAD's engineering departmental has not confirmed or denied if this issue can be solved.  It is not a simple

fix..it will take time.

We are very sorry to hear your dealer would not allow you to return your T758V3.

Please contact the NAD Distributor in Taiwan to work with your NAD dealer to return your unit for a refund.  They

can be reached here:

Audio Supply Co., Ltd
3F., No.109, Wugong 3rd Rd.
Wugu Dist., New Taipei City 248, Taiwan (R.O.C.)

Contact: Shirley Lin
02-22992777

[email protected]

Kind regards,

Bob Moran

不過他搞錯代理了


10/9
來了封EMAIL:
        
Bob M. (NAD Electronics)

Oct 9, 4:02 PM EDT

Dear Psjkil

My sincere apologies.  I recommended the wrong NAD Distributor in Taiwan.   

SEAPOWER TECHNOLOGY CO.,LTD. is the NAD Distributor to contact regarding your NAD dealer's refusal to take back

your T758 V3.

SEAPOWER TECHNOLOGY CO.,LTD.
Contact : Julia Chang
8F, No.639-2, Sec.5, ChongXin Rd., SanChong Dist. 24158, New Taipei City, Taiwan(R.O.C.)
TEL: +886-2-29998599 #11  

Kindest regards,
Bob

Bob Moran

LINE給和昇要求退貨
和昇回"目前退貨的權限不在我 我要請示代理商"
我回"你去問問"


10/11
"問的如何了？",和昇不讀不回
連絡NAD給的海威窗口
對方表示"退換貨要找業務,已通知業務"


10/15
問和昇結果
不給退,可換貨,問我要不要換777
我這邊拒絕,本來就已經被套牢了,還要我加碼進場,真是很敢講...


10/16
連絡原廠業務
"原廠判定是正常的""原廠判定是正常的""原廠判定是正常的""原廠判定是正常的"


10/18
和昇說"海威願意7折回收"...
到底是 "哪一方的意思" 我已經懶的管了

開始線上申訴

psj

寫在前面(抱怨)
其實原廠怎麼寫"藉口"我是不太關心的
海威以原廠技術性說明為由,主張東西是正常的,從根本來說方向就錯了
我為何要聽你(廠商)說那些藉口?

錄影裡面聲音有沒有斷訊殘缺? 有
兩個月過去了,給你那麼多時間,處理完了沒?  沒有
那就讓我退貨啊....

嘴硬說再多"原廠說這是正常的"
都沒辦法解決問題
這也顯示海威唯一想要的就是要我吞下去,而不是解決問題
代理(海威科技)嘴硬,經銷(和昇音響)推拖,一丘之貉...

以下是海威 "複製貼上" 寄來的 "原廠回覆"
從信件中沒辦法看出來源是哪裡,到底是不是真的我也不知道
爾且一些專用術語我也看不懂(英文爛)...
有興趣的人隨意看看吧...

Hi Julia,

Thank you for your email forward to me by John. I have tested with a T758 V3
at our showroom with Macbook Air, PC, Bluray and Nintendo switch.

We have discussed in the showroom, and it is normal as the T758V3 decodes the
signal then after that the sound will be heard. The customer can always
restart the video to hear the first second of the sound. It also depends on
the signal produced by the PC whether it is consistent because not all
computers are the same, if the customer is experiencing a drop with 24bit
settings then he can step down to a lower setting which the PC can properly
produce to minimize the drops, stretching it to 24bit means the PC needs to
decode more to fill up the remaining bits even if it’s only Youtube which is
not even CD Quality, even playing High Resolution Music the computer needs to
give the correct signal (jitter). NAD T758V3 verifies the signal properly
after that it will play the sound. Also take note of the cables used and the
connection, good cables give good signal.

The delay experienced is called “latency.” Latency is basically the amount
of time it takes a digital (audio) signal to be processed. Latency can occur
with any digital audio device and is related to analog-digital/digital-analog
(AD/DA) conversion. Since the conversion takes time, the user experiences
latency. Of course, latency isn’t unique to digital audio devices – it
occurs naturally all the time.

Thank you.

psj

最終更新

依時間順序描述

10/31
海威來電表明,會居中協調和昇與我這邊的退貨事宜
不過因為11月我和和昇恰巧都要出國
所以詳細時間等雙方回國後再另行約定

11/14
回國後,經海威數次居中協調後敲定時間

11/27
於區公所協調
在此三方面各自說明狀況
退貨退款後,結束這次事件


-------------------------------
依現場說明,補述1
了解和昇狀況後,在此澄清
本人於10/27抱怨文中說明和昇音響對此事推拖,實屬誤解
誤解原因在於8/29日去和昇店內測試後
因為展示機也有一樣的問題
所以當下與和昇討論結果為"這問題只能靠原廠解決"
但是這個結論卻造成雙方認知上的差異

和昇認為:這問題只能靠原廠解決,所以他能做的只剩下等待原廠回覆
         (因為之前該講的都講了)

我的認知是:這問題只能靠原廠解決,所以和昇會主動追蹤後續狀況
           (因為我這邊的問題仍是現在進行式,一定要有一個結果,不可能讓這情形維持現狀)

結果造成我這邊在9/8對和昇失望(詳見時間順序文),
因而開始主動聯繫NAD原廠
其實這問題只是雙方認知差異罷了
所以才會有這次對和昇失望的誤會
和昇也有積極的連絡原廠以及跟代理商協調退貨處理
並不存在刻意放置不處理的心態
最後還是感謝和昇幫忙下事情才有個解決

依現場說明,補述2
10/9知會和昇退貨要求後
和昇除了傳達海威我這邊的退貨要求之外
另外想了其他替代方案
如更換NAD T777或YAMAHA A3080 或是其他設備
但是我並沒有選擇接受
在表達我這邊已經購入DENON 4400後
和昇也無法再提換貨建議
最後也要感謝和昇有幫忙提供各種解決方案
事情才能完整的解決

補述3
另外代理商有將問題解決的測試影片上傳,各位可以自行參考!