公視目前開播的HiHD的畫質是1080i還是1080p的呢?

hungchihhao

目前公視開播的HiHD的畫質是1080i還是1080p的呢?
如果是1080i我們可以稱為真正的Full HD訊號節目嗎?還是1080p才可以真正稱為Full HD訊號節目呢?

Pepsi

原帖由 cefiro2 於 2008/7/29 09:35 發表
公視是以1080i播出，不是full HD。
full HD就我的認知是1080p
有錯請指正。

1080i/1080p都是Full HD

HiHD是1920x1080i

亞瑪遜戰士

公視 HiHD 這個無線數位頻道將以 1920×1080/60i 格式播出，並採用時下最熱門的 H.264/MPEG-4 壓縮技術，再透過無線地面波進行數位廣播。1920x1080i 已經遠遠超過目前的 DVD 品質(720x480)，但用戶端也必須具備一些必要的條件，才有可能收訊到這樣高畫質的節目。

cefiro2

我的印象中full HD是指1080p，1080i我沒見到有人說是full HD，所以我用google再次搜尋一下full HD，
出現了一些結果，請各位前輩再幫我確認一下，
到底什麼是full HD？
http://whatis.techtarget.com/definition/0,,sid9_gci1071898,00.html

full HDTV

Full HDTV, also referred to as ultra-HD, true HDTV, and 1080p, is a television (TV) display technology that surpasses the video quality and sharpness of the original high-definition television ( HDTV ) technology, providing an image resolution of 1920 by 1080 pixel s.

http://en.wikipedia.org/wiki/1080p

1080p is the shorthand name for a category of display resolutions. The number "1080" represents 1,080 lines of vertical resolution (1080 horizontal scan lines),[1] while the letter p stands for progressive scan (meaning the image is not interlaced). 1080p can be referred to as full HD or full high definition to differentiate it from other HDTV video modes.[2]

http://www.camcorderinfo.com/content/What-is-Full-HD-1080.htm

http://www.jakeludington.com/life/2007/what-is-full-hd-1080/

http://ph.answers.yahoo.com/ques ... 080518204947AA2amGB

http://www.sirdvd.com/2007/08/what-is-full-hd.html

http://www.sony-asia.com/support ... 00a?site=hp_en_AP_i
sony認為只要是1920x1080就是full HD，
我不知道是不是商業說法，留給大家討論

http://www.ceqna.com/tvs/1959-tvs-9.html

http://rolandlim.wordpress.com/2 ... l-hd-1080p-display/

大部分的說法full HD都是指1080p，大家覺得哪一個才是full HD呢？

west

Pepsi 已經說得很清楚了!

1080i 比1080p資訊量多很多。
一支HDCAM帶子.1080P可以拍到50分鐘，如果拍1080i 只能拍40分鐘。

Abby

Full HD只得是解析度的規格是不是1920 x 1080,至於i(interlace) 或是P(P-scan),只是掃描方式的不同,兩者都是Full HD.

pik423

請問現在外面賣的數位電視棒，都可以支援公視高畫質的頻道嗎？

eapcy

原帖由 pik423 於 2008-7-29 12:30 發表
請問現在外面賣的數位電視棒，都可以支援公視高畫質的頻道嗎？

想買數位電視棒請必須注意這兩件事

1.請看包裝上是否支援DVB-T、HDTV還有H264。

2.所附贈的軟體以及驅動程式也是否能收看HiHD並是否會解出H264以及HE-AAC，
若沒有請上網到原廠公司網站上下載最新軟體和驅動程式。

別忘了HiHD僅限台北、高雄兩地收看，目前播出大部分的節目都是行政院新聞高畫質節目補助所入選的節目、一樣屬於公廣集團華視的HD製作節目、公視自製節目以及公視委製節目等

本次奧運的現場直播是用華視的訊源來播出

cabin

原帖由 pik423 於 2008-7-29 12:30 發表
請問現在外面賣的數位電視棒，都可以支援公視高畫質的頻道嗎？

不一定喔,有的只支援數位電視,但不包含H264的HiHD
這篇可以參考一下:
http://www.hd.club.tw/thread-12088-1-1.html

hungchihhao

感謝各位大大的指導!!!
總結:
1.所以Full HD的節目 就是解析度1920*1080(1080i或1080p) 不分1080i或1080p
可是1080p不是比1080i好嗎, 這樣會不會誤導一般人呢?
會不會大家認知的Full HD節目是指1080p的節目啊?
                          1080i的節目是"近Full HD節目"

目前世界上有1080p的數位電視節目嗎?(除了藍光光碟)

hungchihhao

西楓大大
你有寫錯嗎?

1080i 比1080p資訊量多很多。
一支HDCAM帶子.1080P可以拍到50分鐘，如果拍1080i 只能拍40分鐘。

1080i比 1080p好嗎?
怎麼跟我認知的剛好相反
謝謝解答

linjerin

原帖由 hungchihhao 於 2008-7-29 22:01 發表
西楓大大
你有寫錯嗎?

1080i 比1080p資訊量多很多。
一支HDCAM帶子.1080P可以拍到50分鐘，如果拍1080i 只能拍40分鐘。

1080i比 1080p好嗎?
怎麼跟我認知的剛好相反
謝謝解答 ...

看到 1080i/1080p 討論
又想跳出來多嘴一下
沒錯, Full-HD 是指視訊畫面解析度為 1920x1080, 例如, 電影膠捲經數位處理為 1080p 或 1080p 逐行 (Progressive) 攝影
至於, 1080p 視訊要相容於現行的廣播系統 (1080i) 需經過 TC (影訊) 處理為 1080i 訊號, 才能廣播,
到了終端收視, 仍需把 1080i 訊號經 IVTC (反影訊) 還原為 1080p, 才能正確呈現 1080p 畫面

這個 TC 過程約增加 20% 視訊訊息量 : 4 Frames (畫格) -> 10 Fields (場 = 星條旗狀半格) (訊息量相當於 5 Frames, 但有交錯之現象), 參考 ...
http://www.hd.club.tw/viewthread.php?tid=1846&highlight=ivtc
所以同樣視訊質量來說, 1080i (10 場) 佔用儲存空間 (或資訊傳輸量) 大於 1080p (4 格), 而這裡的 1080i 講的是儲存的格式, 骨子裡是真正的 1080p
但是同樣視訊質量來說, 1080i (場) 佔用頻寬小於 1080p (格), 只需 1/2 頻寬, 換句話說以 1080i 頻寬, 加快傳送頻率 (60Hz), 即可傳送 "1080p/24Hz"

至於另一種視訊的廣播 - 以交錯畫面 (1080i/60Hz) 拍攝的視訊, 是 another story !
因為視訊訊息本身就是交錯畫面 - 1080i, 所以直接可以廣播,
只需終端收視, 畫面作反交錯處理 (De-Interlace), 1080p 呈現畫面, 骨子裡其實是 1080i

所以看 HiHD 或 BSD 都是 1080i 廣播, 但是收視 "院線片", 骨子裡是真正的 1080p, 收視 "現場直播或轉播的電視節目" 骨子裡其實是 1080i
呈現於您的 Full-HD 電視, 都以 1080p 成像, 只是前者經 IVTC, 後者經 DI, 然後成像

至於 1080i 拍攝好或 1080p 拍攝好, 又可參考其他討論串

[ 本帖最後由 linjerin 於 2008-7-30 12:59 編輯 ]

hungchihhao

感謝大大那麼精闢的解說, 讓我收穫良多
您說"1080p 視訊要相容於現行的廣播系統 (1080i) 需經過 TC (影訊) 處理為 1080i 訊號, 才能廣播,到了終端收視, 仍需把 1080i 訊號經 IVTC (反影訊) 還原為 1080p, 才能正確呈現 1080p 畫面.............所以看 HiHD 或 BSD 都是 1080i 廣播, 但是收視 "院線片", 骨子裡是真正的 1080p, 收視 "現場直播或轉播的電視節目" 骨子裡其實是 1080i呈現於您的 Full-HD 電視, 都以 1080p 成像, 只是呈現於您的 Full-HD 電視, 都以 1080p 成像, 只是前者經 IVTC, 後者經 DI, 然後成像



我可以這樣說嗎? 因為現行的最新廣播系統只能廣播1080i的訊號, 因此  即使電視台提供的拍攝影帶是1080p也是僅能以1080i的訊號格式來廣播, 但液晶電視機或電漿電視機(如果解析度是1920*1080, 且支援或對應1080p的訊號), 自然會還原成1080p訊號(電視台提供的拍攝影帶的訊號),
在此我有兩個疑問想再請教大大
1. 有未來技術有可能再進步, 直接就可以廣播1080p的訊號, 不必再降規為1080i來廣播嗎?
2. 那我如何知道電視台原本提供的拍攝影帶是1080i訊號 還是 1080p訊號呢?
    以目前台灣的公視HiHD高畫質頻道(目前也只有那麼一個頻道)為例, 我如何知道
    原本電視台所提供的拍攝影帶是1080i還是1080p訊號呢
感謝你的解答!!!!

linjerin

1. 即使是目前的系統也能經由 "變頻" (1080p -> 1080i) 完整傳遞 1080p 視訊; 加以目前仍有占絕大多數的交錯式拍攝的電視攝影機及錄製系統, 兼顧相容性來說, 還是 1080i 比較勝任, 況且以經濟效益來看, 如果有更高的頻寬, 首先會用在增加更多的頻道 !

2. 兩點參考
(1) 院線片 - 1080p; 現場直播或轉播的電視節目 - 1080i
(2) 貼近電視螢幕檢視 "人工失真" - 1080i 電視節目, 經反交錯成像不可避免的影像缺憾 - 例如物體輪廓或線條出現 "狗牙", 移動的影像比較模糊, 幾何排列畫面失真 ... 反交錯處理晶片不斷的進步, 需畫面夠大或貼近電視螢幕檢視, 才容易判別 !

這是 1080i video 運動狀態, 作去交錯 -> 人工失真




這是 1080p film 運動狀態,  無人工失真



輕易看出 1080p 畫面比較正確

[ 本帖最後由 linjerin 於 2008-7-31 22:54 編輯 ]

hungchihhao

感謝大大那麼精湛的補充說明我又學到的不少,
尤其你貼的這兩張動畫比較, 1080i VS 1080p 果真立判高下.....   我還是喜歡1080p(白癡也知道...., 只有我這種白癡才在自問自答 )
不過科技日新月異,,,看新聞說日本要在2015年正式推出Super Hi-Vision(解析度7,680×4,320)
想想真恐怖啊!! 目前台灣的Full HD解析度1,920x1,080才剛要起步, 等到普及不知道還要等多久
Super Hi-Vision的解析度 整整比 Full HD解析度 大上16倍, 搞不好連臉上皮膚裡塵螨都照出來了
希望1080p全面時代來臨的那一天能早日來臨......

linjerin

原帖由 hungchihhao 於 2008-8-1 00:27 發表
感謝大大那麼精湛的補充說明我又學到的不少,
尤其你貼的這兩張動畫比較, 1080i VS 1080p 果真立判高下.....   我還是喜歡1080p(白癡也知道...., 只有我這種白癡才在自問自答 )
不過科技日新月異,,,看新聞說日本 ...

hungchihhao 兄
分享資訊, 不客氣
如果大部份攝錄系統能進展至 1080p/60fps
是有可能 !

另外, 個人以為, 以人的肉眼可見範圍和視力
科技對動畫更高解析度的努力的重要性遠不如進一步改善影像的色彩, 壓縮相關, 對比, 運動失真, 等 ...
我在 3 倍螢幕高度收視距離不變條件下, 更換 720p DLP (Maraz 12s2) 為 1080p DILA (JVC HD100), 並未感受到解析度增加對影像素質的提升; 當然, HD100 對比提升 - 黑又亮, 色彩飽滿是強項 !
所以目前比較期待的科技是 - LED 光源實現廣色域, 120 Hz (24 or 60 Hz 的整倍數) 面板顯示技術, 1080p/60 fps 攝錄, 無失真壓縮 ...

[ 本帖最後由 linjerin 於 2008-8-1 06:05 編輯 ]

hungchihhao

我個人之前在LED封裝產業待過4年的時間, LED的確在色彩飽和度[CRI](也就是大大所說的廣色域)比起CCFL(冷陰極管)或HCFL(熱陰極管的CRI, 比冷陰極管的CRI好一些)有很好的表現(>110%), 但最有可能是以RGB(混光)[一般人以為R:1顆, G:1顆, B:1顆; 實際上不是這樣的, 排列有30幾種, 例如 RRGBG, GRRBG,...... 看各家喜歡哪一種排列組合], 但在白平衡上就比較難中和了(有得必有失) 且有人在反思, CRI那麼高要幹什麼呢? 已經超出人類眼睛對於真實世界的顏色判別了...   就像人的眼睛看1顆紅色的蘋果, 透過某台液晶電視機(如果CRI:111)你會覺得非常鮮艷的紅色, 但實際上你看這一顆蘋果根本沒那麼紅也沒那麼鮮豔.... 同樣的也發生在 1根黃色的香蕉上...
同樣的也發生在湛藍的天空上,,,, 當然這些都是見仁見智, 因為科技的發展都是無止盡的進步,,,,用得到用不到都必需等待市場與消費者做最後的裁決吧!!

yenbogie

問題是用480p的片源播1080的東西管它是i還是p差別有很大嗎
台灣根本就沒有hd的讀取設備阿
只有傳送的是hd

HDBS

這個p與i確實造成許多人的迷失及困擾~~


在hdcam上面錄p訊號時變成一捲空白帶可錄50分鐘是因為24p的關係,
因為每秒只記錄24張圖象~
而hdcam上面錄60i訊號時變成一捲空白帶可錄40分鐘,但是ㄋ,
假設錄成60p的話還是只有40分鐘喔!!(但目前hdcam並不支援60p,
只有新版的hdcam-sr才作的到)

以上如有錯誤請指教,謝謝~~

morris2

請問一下，　如果是地方的有線電視公司要能播 1080p 的節目，頻寬要多少才夠　？有這方面的資料嗎？

Thanks