從神隱少女DVD事件看符合標準規範的重要性

Rafeel

本文章最後由 Rafeel 於 2012-5-19 13:38 編輯

2002年7月發售的神隱少女DVD，因為畫面偏紅的問題，在全世界，特別是銷售300萬張DVD的日本，引起不小的騷動。

日本迪士尼公司(DVD發行商)遭憤怒的日本消費者集體訴訟，要求更換色調正常的DVD，還有每片DVD賠償一萬日圓。2004年，日本迪士尼與提告的消費者們達成和解，消費者同意撤銷告訴。

當年小弟和朋友特地跑去買了日版DVD，希望避免台版DVD畫面偏紅的問題。但拆封後大失所望，畫面看起來還是偏紅。

當時使用的Panasonic DVD RP-91，播放這片時某些片段會出問題，必須把機器送回日本原廠，更新為E259韌體(神隱少女專用)，所以印象很深刻。


日版DVD和預約特典「白龍的飯糰存錢筒」

http://www.synapse.ne.jp/komurano/taiki/sen/index.html
這個日本網站，主要是探討神隱少女DVD畫面為什麼會偏紅，還有如何看到比較正常的畫面。

這篇文章，部份文字與圖片會引用該網站的內容。


探討神隱少女DVD畫面偏紅的問題

簡單來說，吉普力（電影製作和提供高畫質母帶）與日本迪士尼（負責DVD的製作和發行），在DVD壓製過程中，加入色彩補正，修改了母帶的RGB比例。

吉普力為了在高色溫（9300K）的電視上，重現電影院觀賞時的色彩感受（6500K），在高畫質母帶轉換D1母帶時，先改變色溫，從原本的6500K變成9300K，還加入額外的色彩修正，增加紅色的比例，大幅減少藍色的比例。

當年廠商可能認為多數日本家庭的顯示器，都是高色溫（9300K），所以做了以上處理。希望消費者在家觀賞DVD時，會有電影膠卷播放（6500K）的色彩感受。

廠商對於消費者的投訴，宣稱如果是在正確設定的顯示器(實際色溫9300K)下，DVD的色調並不會偏紅。

從神隱少女DVD引起全日本騷動，佔據每日新聞與各大媒體版面，最後演變成消費者集體訴訟，可以間接推測，當時日本多數家庭的顯示器色溫，實際不到9300K。

日本迪士尼表示，正常的DVD壓製過程，都不會加入額外的色彩修正，因為吉普力的堅持與要求，才進行這項作業。

根據後來一些追蹤報導與業界的小道消息，最終做出決定，同意修改色彩的人，是宮崎駿導演。

如果說本篇DVD畫面偏紅，是製作者想要表現的感覺，但第二片特典DVD的電影預告和幕後花絮，卻是正常沒有偏紅的畫面，這讓很多消費者感到困惑。

補充資料

小弟查了一些當年的雜誌資料，這可能是製作者和消費者顯示器的實際色溫不同，所造成的落差。

吉普力認為多數日本家庭的顯示器是9300K，所以參考實際色溫9300K的監視器，修改母帶的三原色比例，想要接近電影院的畫面(6500K)。

但是多數消費者的顯示器色溫其實不到9300K，導致看到的DVD畫面偏紅。


本篇DVD的畫面擷圖


特典DVD的畫面擷圖


特典DVD的預告(左)與本篇DVD(右)的擷圖比較

小弟2002年觀賞本篇DVD時，顯示器為SONY CRT電視KV-36DZ950，以及三菱LCD投影機L2000V，就算把兩者的色溫切換為高色溫，畫面還是偏紅，跟在電影院觀賞時差很多。

當年的解決方法，是把兩台顯示器的亮度和對比調到最大，間接減少RGB的紅色比例，增加藍色比例，看起來稍微正常一點。


如何看到畫面比較正常的神隱少女

http://www.synapse.ne.jp/komurano/taiki/sen/good.html
日本網友整理出來的幾個解決方案

方案一：用高色溫的電視去觀賞

根據官方說法，使用實際色溫9300K的電視去看，似乎是最簡單的方法？

下表為2002年時小弟用不同顯示器，觀賞神隱少女DVD的色調觀感，色溫為原廠預設值，當時手邊沒有儀器，所以無法得知實際色溫各是多少。

色溫	低色溫	中色溫	高色溫
CRT 電視	偏紅	偏紅	偏紅
LCD 投影機	偏紅	偏紅	偏紅

當年實際色溫有9300K的顯示器應該不多，否則就不會有這麼多消費者，看到畫面偏紅的神隱少女了。

下表為2012年5月小弟用不同顯示器，再次觀賞神隱少女DVD的色調觀感。顯示器的色溫，經過儀器測量校正，為實際色溫。

色溫	6500K	7500K	9300K	10000K
LCD 電視	偏紅	偏紅	接近正常	偏藍
LCOS 投影機	偏紅	偏紅	接近正常	偏藍

把色溫切換為真正的9300K，神隱少女本篇DVD的畫面色調，總算接近正常了。

不過用9300K，去看神隱少女的特典DVD，還有其他的DVD時，畫面會偏藍，切換為6500K，畫面顏色才恢復正常。

手邊有神隱少女台版(博偉代理)或日版DVD的網友，可以試著用不同的色溫觀賞看看。



顯示器實際色溫低於9300K會看到的畫面，這不是黃昏，只是畫面偏紅。如果您看這張圖不覺得偏紅，顯示器的實際色溫可能破萬。


顯示器實際色溫9300K會看到的畫面，接近吉普力想要表達的畫面，但某些顏色還是有問題的。

日本網友生氣的表示，本片應該標示「只適合用實際色溫9300K的顯示器觀賞」的警語。


方案二：去買神隱少女DVD的國外版本

經過網友們的努力購買與調查，後來發售的歐洲版、北美版、韓國版的DVD，因為使用正常的D1母帶(色溫6500K)，也沒有加入色彩修正，所以觀賞時畫面正常，不會偏紅。


方案三：使用有自動白平衡功能的器材去看

方案四：對顯示器的RGB進行補正

當時的電視幾乎都沒有這個功能，比較常見的做法是在電腦上撥放，修改播放軟體的RGB比例。調整RGB時，紅色不變，綠色＋33％，藍色＋70％，與自動白平衡的做法類似，小弟當年是使用WinDVD。


利用PowerDVD調整RGB比例後的畫面。



本篇DVD的原始畫面，畫面色調偏紅。



本篇DVD原始畫面的波形，紅色比例明顯偏高。



本篇DVD調整RGB後的畫面，看起來比較正常了。



本篇DVD調整RGB後的波形。


方案五：把顯示器的對比和亮度盡量調高

小弟當年的做法之一，畫面雖然不會偏紅，但看起來的感覺很怪。


方案六：戴上藍色鏡片的墨鏡來看

日本網友提供的創意方法，請恕小弟沒有試過。


方案七：在全黑的環境下觀賞

希望利用昏暗的環境，強化人眼的自動白平衡，來克服色偏。

不過小弟當年關燈用投影機看，畫面還是會偏紅，這個方法似乎行不通。


訊源與顯示器符合標準規範的重要性

神隱少女DVD會引起這麼大的風波，主要原因是沒有符合標準規範，修改母帶的三原色比例，造成色溫錯誤。

後來發售的歐洲版、北美版、韓國版DVD，依照標準作業流程，母帶維持原本的D65色溫，沒有修改色彩，壓製出來的DVD，就是我們在電影院看到的正常色調了。


美國、歐洲、日本、台灣的HDTV節目與BD軟體，都已符合D65色溫，Rec.709色域的世界統一標準規範。

近年來，訊源後製錯誤或是屬於特殊規格，顯示器要特別針對某個訊源，設定一組專屬的畫質參數，才能正常觀賞的情況，已經很少見了。

消費者收看數位高畫質節目，或是欣賞BD軟體，只要配合訊源的標準規範，將顯示器的灰階色溫(白平衡)調整為D65，色域調整為Rec.709，就能在畫面上看到導演想要呈現的色彩。

補充：DVD的規格為SD，實際色域會比HDTV小一點，觀賞影片時看得出來，但不會不舒服，這也是HDTV當年制定規範時，刻意不加大色域的主要目的。


個人覺得顯示器需要色彩校正，是為了確保大家都能看到相同標準的影像與照片，讓大家有共同的討論基礎。

希望尚未發售的神隱少女BD版，不會重演當年DVD版的錯誤。

感謝耐心看完這篇文章的網友們。

JUDAS

這件事當時真的造成了很大的回響
我也有買DVD回來收藏（台版），一樣是黃色的畫面
我的解決方法是將DVD影片抽出，然後依網路上有人分享的AVS腳本重新將影片轉檔
最後才得到了一個正常的畫面~

wangknox

哀，電漿電視沒有色溫調整，一出來就是標準影像，頂多給個白平衡偏紅偏藍的設定

真平

JUDAS 發表於 2012-5-19 13:31
這件事當時真的造成了很大的回響
我也有買DVD回來收藏（台版），一樣是黃色的畫面
我的解決方法是將DVD影片 ...

什麼是avs腳本?

T.Danny

wangknox 發表於 2012-5-19 14:09
哀，電漿電視沒有色溫調整，一出來就是標準影像，頂多給個白平衡偏紅偏藍的設定 ...

如果說的是panasonic 電漿, 型號P50VT20W 的話,
之前用Spyder 3 Elite量過,
標準是D93,
偏紅大約是D65,
偏藍則是11000K

len1978

本文章最後由 len1978 於 2012-5-19 23:48 編輯

前兩年在日本發行的風之谷BD，在AMAZON網站上也被一堆日本網友留言說色彩不自然。
http://www.amazon.co.jp/dp/B003CP67XE/

另外有一篇2010年的相關報導：
＜風之谷的娜烏西卡＞ＢＤ７月１４日發售　在宮崎駿導演的堅持下花費兩個月時間逐格處理

JUDAS

真平 發表於 2012-5-19 15:23
什麼是avs腳本?

AVS是一個影像編碼的參數，在做影片轉檔時可以預先寫下一些參數
然後讓影像轉檔的軟體依你寫的AVS參數去編碼影片
AVS可以修改解析度、去交錯、修改影像比例等等...
當時網路有人提供針對神隱少色彩修正的參數讓人下載
把那個AVS引入轉檔軟體後，就能讓神隱少女得到一個色彩正確的畫面了

真平

本文章最後由 真平 於 2012-5-19 19:46 編輯

JUDAS 發表於 2012-5-19 19:37
AVS是一個影像編碼的參數，在做影片轉檔時可以預先寫下一些參數
然後讓影像轉檔的軟體依你寫的AVS參數去 ...

感恩。聽起來好像是不少轉檔軟體的共用格式?像在這串提到的神隱少女的轉檔討論，能給一些連結嗎?
沒想到神隱少女的影響那麼大，可見宮崎峻的魅力之大。

wangknox

T.Danny 發表於 2012-5-19 16:58
如果說的是panasonic 電漿, 型號P50VT20W 的話,
之前用Spyder 3 Elite量過,
標準是D93,

沒用，即使用偏藍的白平衡，整個色調仍是偏紅狀態，訊源本身出錯，想用其他方式補償回來根本是緣木求魚

JUDAS

本文章最後由 JUDAS 於 2012-5-19 21:25 編輯

其實很多免費的轉檔軟體就是把AVS介面圖形化+自動編寫指令
不然一堆指令集和文字介面一般人很難懂@.@

神隱少女DVD年代久遠...我也忘了在哪下載的了，但找到了一個文件檔和一個連結
轉檔教學+神隱少女色彩修正(最後面)
請問神隱少女dvd顏色校正參數- PCDVD數位科技討論區

這篇也能參考一下
《VirtualDubMod + AviSynth 簡易教學》DVD 轉 XviD 公認最簡單,轉檔速度最快,品質最好,挑片率0的方法!

這是以前作影像轉檔的方法，現在不用這麼麻煩了
很多軟體都是圖形化界面了，一些參數也都幫你設定好不用自己寫，方便多了~

KOBSS

本文章最後由 KOBSS 於 2012-5-19 22:04 編輯

WIKI 的記錄

2011年 1月 7日 首次在 日本境內播送 HDTV 版本
雖然畫面有稍微調整過, 但是看起來仍然是偏紅...

有時候藝術家的堅持似乎也只能尊重了...

lsj5858

真平 發表於 2012-5-19 19:45
感恩。聽起來好像是不少轉檔軟體的共用格式?像在這串提到的神隱少女的轉檔討論，能給一些連結嗎?
沒想到神 ...

這事件充分反應...

宮崎峻超愛國...

HD36thinking

沒買DVD還真對此事不太了解
看宮崎駿的動畫電影都是在電視上看播放的或者在電影院看的

sejojoed

这个没下ISO还真不知道有这回事，不过在压制时应该都有处理过，当年下Henshin
的DVDRip时没发现有色彩问题。

clubaudition

本文章最後由 clubaudition 於 2012-5-20 11:16 編輯

上方數篇教學，除了使用AviUtl或VirtualDub有提到與色彩有關係以外，其他落落長的教學算舊方法了
原本以為是使用colormatrix去校正的，AviUtl比較節省時間利用軟體現成的功能。
(auto IVTC的方式，不如手動來的更準確一點。)
附幾張HDTV版本的圖片 (Rip h264 4:2:2) 還是偏紅- -

AviUtl 色彩校正基本功能

AviUtl 進階校色

真平

KOBSS 發表於 2012-5-19 22:03
WIKI 的記錄

2011年 1月 7日 首次在 日本境內播送 HDTV 版本

我覺得宮老的堅持應該是希望在一般電視看到正常的畫面，無奈他不知道市面上的電視已經不是他心想的那樣子，最後演變成這樣的事件。並不是堅持要讓消費者看到偏紅的畫面。不然電影片本看到的就不會是另一回事了。

Rafeel

KOBSS 發表於 2012-5-19 22:03
WIKI 的記錄

2011年 1月 7日 首次在 日本境內播送 HDTV 版本

根據日經Entertainment的報導，採訪吉普力的製作人員，得到的回應是：｢電視播放的版本，使用的是和國內DVD(日版)相同，經過色彩調整的母帶，所以色調和DVD相同。｣

電視台相關人員表示：｢我們直接播出吉普力提供的母帶，沒有做任何修改。｣



《心之谷》的BD擷圖，色調同電影膠捲和高畫質母帶，有點偏黃，但不影響實際觀賞。


《借物少女艾莉緹》的BD擷圖，色調正常，被部份日本網站評選為2011年畫質最佳的BD。有興趣的網友，可以租來欣賞看看。

JJA

看到這篇文章，
回想到以前還有網友戲稱這張DVD是[黃疸少女]，
當時還有一堆怎麼校正顏色的教學，
但我一直不清楚發生的原因為何...(也許是我沒看到:P)

感謝樓主提供這麼詳細的分析，
現在終於了解真正的原因了...

kkmdti

本文章最後由 kkmdti 於 2012-5-24 11:47 編輯

風之谷BD已經又搞了一次偏紅事件了
個人是覺得沒差啦，都在看BD
用的電視要說不能調色溫…不多啦

另外，日本檯面上的HD放送是D65，其實不代表什麼
事實上SD時代的D93，也沒有明文規範在，但就是業界的不成文慣例
實際上編集作業的，就算到今天，我想也不會是全照D65的
拿D93螢幕來調的一定更多，畢竟是長久下來的習慣
就算是今天，連SONY出業務用監視器預設色溫往往都是D93

個人有幾片日本藍光片，真開D65色溫下去
也是紅紅紅，明顯是有問題的
只能說，在現在日本平面電視出廠都是D93甚至以上
一定會有影像工作者，像宮老一樣照那個方向去調
電視放送也是一樣
看日本東西時，與其相信廠商會墨守成規
還不如自己應情況調整色溫比較實在

Rafeel

kkmdti 發表於 2012-5-24 11:38
風之谷BD已經又搞了一次偏紅事件了
個人是覺得沒差啦，都在看BD
用的電視要說不能調色溫…不多啦

小弟收看衛星電視BS/CS節目，以及手邊五十多張的日版BD，將投影機和電視的白平衡調整為D65觀賞，色調幾乎都是正常的。

ARIB制定的日本HDTV廣播標準規範，白點為D65，色溫為6500K，色域為ITU-R BT Rec.709。

小弟問過日本動畫公司的友人，他們製作的2D和3D動畫，都有符合HDTV的標準規範。

不過就像您說的，日本還是會有製作者沒有依照標準規範，按照以前SD時代的作業習慣，來製作影像。

消費者碰到這種情形，如果想看到比較正常的畫面，也只能勤勞點，依實際情況調整顯示器的色溫了。