【討論】LCD 面板的剋星~母子畫面 ?

亞瑪遜戰士

繼個人面板中間出現一條不明線條.
請工程師來更換後,也順道請教一些問題.
1. 工程師稱這線條為烙痕.
疑問: 我老哥的電視也曾出現,但也會消失,我的似乎比較糟糕些,從發現到現在1個禮拜多都一直存在.
算是烙痕的統稱? 還是MURA比較適合?  我是覺得這是所謂的MURA,各位覺得呢?

2. 工程師看到此畫面第一句話直說,你一定常用子母畫面對不對.
第二個問題更匪夷所思,也讓我滿頭問號...因為從買來到現在不到兩年光陰,切換母子畫面僅十來多次.
這樣就造成這不明線條? 會不會太可怕了,難道子母畫面是LCD 的宿命與天敵,為何會有此功能來結束面板壽命?

結論: 如果按造工程師的論點是因為子母畫面切換次數所造成的烙痕,那我想現在只要有子母畫面的機子就不能用了.
但是我又想就算是子母畫面,我想會玩的人...頂多也是剛買來新鮮玩玩,怎麼可能沒事一直切換這樣功能.
再者我又想到,我接htpc是不是又是個因素呢? 網路停留視窗或是開msn視窗卡在那久久不放.
這樣烙痕機率更是大,是否面板更是吃緊?
這...怎能叫我信服是因為母子畫面問題?
jvc會長~jvc會長...這您有研究嗎? 順道來討論一下囉 !

光之白翼

原帖由 亞瑪遜戰士 於 2008-10-2 21:06 發表


繼個人面板中間出現一條不明線條.
請工程師來更換後,也順道請教一些問題.
1. 工程師稱這線條為烙痕.
疑問 ...

回亞瑪遜大~

老實說~小弟不認為是子母畫面照成的烙印!
如果是子母畫面照成的~烙印的範圍大約是1-2*1080像素~

小弟個人對烙印/烙痕...這兩種是有不同解釋...

烙印~大都是印了一個常顯示在螢幕上的東西...
例如:XP的工作列~IE的欄框/工具列的文字~電視台的圖示~子母畫面中間的分格線/上下的黑邊~

烙痕~大部分是指螢幕的背照光源因工作溫度過高~導致面板被烙了一個不規則黑影

小弟個人是不建議把大尺寸液晶電視來當電腦螢幕使用~
液晶電視需注意空氣的流通~電視背後散熱孔盡可能不要遮蔽~

[ 本帖最後由 gameflygo 於 2008-10-2 21:21 編輯 ]

BlueSeed

一般工程部門所謂的 MURA EFFECT , 供參考...
http://www.mem.com.tw/technology ... t.asp?sn=0709040008

BlueSeed

原帖由 BlueSeed 於 2008-10-2 21:29 發表
一般工程部門所謂的 MURA EFFECT , 供參考...
http://www.mem.com.tw/technologyexploring_content.asp?sn=0709040008

另外門市的維修工程師 , 與研發的設計工程師以及生產單位的技術工程師 ,
能力與技術等級是有差別的 , 對問題的認知分析也常常有出入 .

本來要點編輯 , 怎麼點到引用去了 ??

[ 本帖最後由 BlueSeed 於 2008-10-2 21:34 編輯 ]

亞瑪遜戰士

感謝兩位達人回覆討論,僅有加分回報,不好意思~
工程師當天來處裡,說實在的...人家是很客氣又很盡責.
我也不好意思再說啥 ! 一塊面板如果沒聽錯,2萬七 FOR Fullhd 42" 奇美面板
當下能有幾位肯下手更換? 連工程師都說明,頂多看到不能看,或是推居到其他房間或是位置觀看.
好不容易換好的新面板,看來我只能加強珍惜.
mura 烙痕號印....可怕的字眼.
之前只曾看dvd時,某些片源造成...有烙痕(印)...如 前個畫面留下的影子在新的全黑片段時,頓時會停留幾秒.
後來隨即新的畫面亮度產生,也沒多久就消失,不知道這算不算是前兆?

leonaini

這個現象我的液晶電視也有,換了好幾次面板都解決不了,最後換了台新機也還是有(只是比較不明顯)
我比較納悶的是,為什麼那條線總是在正中間,我根本就沒看過子母畫面也是會有,到底是為什麼?
工程師跟我解釋說:他們用的是A級面板不是特A面板
這我就更納悶了,那所有用A級面板的電視都有這個問題囉?
我用的是奇美電視,早就已經修到不想修了,只是想知道這個現象到底是什麼原因,下次買電視時可以多注意

[ 本帖最後由 leonaini 於 2008-10-3 14:27 編輯 ]

rebbok2000

小弟 剛好在面板維修廠維修 所以常常在接觸這些東西

此種現象稱為Line Mura，我並沒有聽過烙痕這詞...
跟面板廠製程的品質有關，至於影像殘留，我們稱為面板老化
當然常常有時候會因為Back Light的燈管老化，會誤判成mura
不過以上敘述的照片，應該是mura沒錯(因Molitor燈管在上下各一隻)

影像殘留是因為液晶老化，無法利用電場迅速的旋轉到正確的角度

至於出現線條，由上到下稱為V-Line，由左到右稱為H-Line
線條出現如果是完整的，並無深淺之分，有8成的機會可以維修
如有有深淺之稱為靜電線、弱線(無法維修)Weak Line

H Line出現的話，只有單單細細一條，幾乎都是無法維修的(因為Y側的Driver IC主要控制頻率)
粉少出現單一條

亞瑪遜戰士

原帖由 rebbok2000 於 2008-10-3 16:22 發表
小弟 剛好在面板維修廠維修 所以常常在接觸這些東西

此種現象稱為Line Mura，我並沒有聽過烙痕這詞...
跟面板廠製程的品質有關，至於影像殘留，我們稱為面板老化
當然常常有時候會因為Back Light的燈管老化，會誤判成mura
...

雖然我不是很懂面板一些狀況與名詞,但是我也是自己判定是mura的一種.
工程時直說母子畫面切多了造成的.
當下其實我不想提mura問題,因為 ....還是讓他專心換面板好了.
不過談到這個影像殘留問題是燈管老化現象,不經又讓我覺得...才不到兩年光陰.
這似乎品質有待加強 !

另外有個問題想請教下各位高手,桌面用了一張大頭照.
這個問題是面板不管是舊的還是剛換情況都有.(好像照片類型特別會這樣)
就是關閉其他視窗回到桌面時,畫面的亮度會漸漸變亮起來.
這是每個大尺寸的面板都這樣嗎? 我記得小尺寸的lcd 從沒有這樣狀況.
還是有其他原因?

看來發發自己醜聞,更可以吸引一些高手出手 !!

pie1394

原帖由 亞瑪遜戰士 於 2008-10-3 17:17 發表
另外有個問題想請教下各位高手,桌面用了一張大頭照.
這個問題是面板不管是舊的還是剛換情況都有.(好像照片類型特別會這樣)
就是關閉其他視窗回到桌面時,畫面的亮度會漸漸變亮起來.
這是每個大尺寸的面板都這樣嗎? 我記得小尺寸的lcd 從沒有這樣狀況.
還是有其他原因?...

這點我倒是第一次聽過... 以前用 LG 37" S-IPS 的 TV 兩年多, 不記得有這種現象.. 亮度倒是很固定... (藍色的點漏光也很固定就是) ... 難道是 MVA 面板的省電做法?

反而是現在用的 PDP TV , 因為它要控制耗電功率在規格內, 所以畫面亮度高的點比較多的時候, 平均亮度會變低... 大部分的 PDP 就還是靠這招, 可以在大部分畫面很暗的狀況, 弄出最亮的點瞬間超過 1000 cd/m^2 的高亮度...  這個能力, 用背部照明燈管的 LCD TV, 是很難辦到的...

hs543

原帖由 亞瑪遜戰士 於 2008-10-3 17:17 發表

雖然我不是很懂面板一些狀況與名詞,但是我也是自己判定是mura的一種.
工程時直說母子畫面切多了造成的.
當下其實我不想提mura問題,因為 ....還是讓他專心換面板好了.
不過談到這個影像殘留問題是燈管老化現象, ...

大大家的醜聞也是面板界一直不願面對的真相
舉凡能夠影響光穿透率造成面板光透過量不均的通稱為Mura
其中包含了
製程變異:cell gap不均
材料變異:偏光片(polarizer)老化收縮,背光模組亮度不均,source driver bounding後ACF老化 (ACF異方性導電膠)
液晶極化(長時間處於某固定畫面) image sticking.....
每家面板廠內對不同成因或顯像的Mura都定了一堆的不良代號
消費者買到有Mura的產品就看心態怎樣調適了~
除非是購買非常高檔的液晶電視,那麼看到Mura的機會就會比較少,或是較為輕微
目前國產的多少還是會有的
但是若用於一般影片觀賞,多半是不會注意到Mura的存在
前提是影片內容要夠精采
所以大家就放輕鬆點,錢都已經花下去了
軟體是重點,器材只是工具而已

[ 本帖最後由 hs543 於 2008-10-20 23:18 編輯 ]

kentsheu

謝謝大大門的教學
我還是比較喜歡電漿

batigol0725

看來我得回家好好檢視我家的電視了
謝謝!

亞瑪遜戰士

今天終於我又忍不住了,10月初更換好的新面板....
其實過了一個禮拜隱隱約約似乎又瞧見這條該死的線條.
非常生氣ING....也放棄去電了. 我已經決定看壞這台再說.
過期保固理虧,是蠻有誠意幫忙解決. 只是突然覺得像換個次級品.
雖然目前狀況比之前好一點點點,但是仍然聯想換面板是一個重要環結.
倘若今天是一台新電視才一個禮拜出這樣況狀,除了說運氣不好壞,個人不想批評.
下次推薦友人,列入黑名單中.

Jeffkao

其實這是面板廠的痛，明知是製程問題卻又不能承認。委屈了客服人員說出善意的謊言。
基本上使用有線條的Pattern燒機168hr後基本上就會出現，冷機一陣子，狀況好的會恢復，狀況不好的就殘留。