音響電源專線討論專區

小許

知道為什麼平平是一樣的器材在你家？在我家？在商家？聲音却大不同？

您知道為什麼在音響店聽到的器材在你家？在我家？聲音却大不同？

小許拜訪過非常多的網兄，大部份的人都把焦點放在貴鬆鬆的器材上，
但是最重要的一個環結很多人却沒注意到，甚至根本不在意。他就是您的"電"

市面上林林總總的電源處理器，從幾萬塊到幾十萬，無非都是希望提供您一個乾淨、無干擾的"電'。

大家一起集思廣義討論看看如何讓您的音響得到最佳的電源，讓您的器材吃到的是百分之百衰減最少的"電"，"電源"純淨度提高相！對於減少聲音的毛噪感、刮耳的高頻、讓您的低頻更加軟Q、背景更黑、細節更豐富。

shiaoro

曾有一次有趣的經驗，

插座兩端量起來是110V的電壓，但對地就是無法量到正確的電壓，

追跟就底去查，原來是他住宅的降壓變壓器沒有確實做好接地，

導致於量不到正確的對地電壓，

電源沒有對地，同等聲音沒有一個發聲基礎，會飄動，器材運作也不正常，但好處就是不會被觸電...............

在正確做好接地之後，用家感覺到音響整個大提升，

聲音背景安靜安定、形體感加分，動態也變好。

可見接地對音響是多麼重要的一件事！

qq123321qq

同感....相信沒人會反對 獨立電源迴路的重要-.-
但是接地同時  還是一樣需要濾波1~2次   龜毛點 會3次吧
因為總配電箱 接地都採GND 或迴路中的-中性線採共線處理
而導致其他雜七雜八電器產品的雜波...等等..有的沒的
超級會亂竄....有的甚至乾脆在獨立迴路加上環變穩壓整流過....
而怕NFB與排插這段有臨頻干擾(尤其住家環境附近有電信基地台.私人無線木瓜.或一堆WI FI.藍芽...)也會再濾波一次...(以上個人淺見 有錯請不吝指正)

小許

qq123321qq 發表於 2013-8-20 16:18
同感....相信沒人會反對 獨立電源迴路的重要-.-
但是接地同時  還是一樣需要濾波1~2次   龜毛點 會3次吧 ...

聽起來很像不錯的規劃，不過能不能做到這麼完美~却是一個非常大的問題。

qq123321qq

小許 發表於 2013-8-21 12:24
聽起來很像不錯的規劃，不過能不能做到這麼完美~却是一個非常大的問題。
...

乍聽也許有點複雜 其實只是老管路 需要多費點心思跟MOMEY吧=.=
印象中 板上也有位神人 就是在總配電盤裝了獨立環變系統
不過這種規畫 都是費工大於材料錢就是...XDDD

ai_0301

這個主題粉棒  !  

宅爸一直希望看到 從電子學, 物理 高手中 說出一些基本原理   

題目 :  爵士鼓快打的過程中, "電" 扮演何種角色
物理 會是 20~250 Hz 快來快去, 交錯的低頻波 包含  鼓點,鼓棒,鼓皮振動, 鼓聲衰退,空間迴響 ....etc

若期望如臨現場般的低頻細節 & 震憾
1. City power  需要何種規格 支援 擴大機 ?  
2. 器材的 電路放大設計   
    DAC 後訊源會是如何變化  ?  爵士鼓快打的類比訊號  電壓圖 ?        
    前級的電路 需要何種規格  ?    瓶頸在哪  ?   優選器材屬性  common spec   
    後級又需何種規格  ?   同上

  同理類推 中高頻樂器, 人聲 or LFE  的供電, 器材好聲的供電 ,電路設計需求

  喇叭規格 暫不屬於討論範圍  

小許

qq123321qq 發表於 2013-8-21 18:38
乍聽也許有點複雜 其實只是老管路 需要多費點心思跟MOMEY吧=.=
印象中 板上也有位神人 就是在總配電盤裝 ...

其實最好從規劃就是從房子交屋時開始著手。

施工起來比較簡㽞也比較單純！

小許

ai_0301 發表於 2013-8-22 22:14
這個主題粉棒  !  

宅爸一直希望看到 從電子學, 物理 高手中 說出一些基本原理   

宅爸您好！
您講到的範圍很像又太廣了。
丟了那麼多問題出來！何不先給大家教學一下如何？

ai_0301

小許 發表於 2013-8-22 22:43
宅爸您好！
您講到的範圍很像又太廣了。
丟了那麼多問題出來！何不先給大家教學一下如何？ ...

宅爸最近聽到一個說法

聽簡單的音樂, 單一樂器獨奏,小品人聲  對"放大"的要求並不高
相對 聽大編制,爆棚又兼顧低頻細節 就需要粉好的放大技術

想說 "電" 是放大之母 , 一次建立起它們的關聯     

雷奧

本文章最後由 雷奧 於 2013-8-27 02:16 編輯

小弟這響叮噹的半桶水，也來班門弄斧 一下

一.用電安全
先算好系統單一迴路最大消耗功率總和較保險
這就簡單帶過
線徑和無熔絲開關
較安全的作法 ，無熔絲開關的電流承受必須要比線來的小
(以免線材承受不住電流了，無熔絲開關卻還沒跳開)
而線材有絞線 單心線，各種平方呎吋的用電安培容量皆不同
而如果採用配管方式拉專線，每一管線內可拉的線數量也要考慮到!

二.獨立回路概念
目前透天是一層樓一個電表
但基本 家用電源
1.生活用電
2.廚房用電(微波爐 烤箱 電鍋)   
3.空調用電 (220v也是獨立的)
但以劇院玩家來說，當然會多一樣就是音響專線!
在條件許可下，增加獨立電表更適合(這樣就是真正的單迴了)。
通常是一個電表分好幾個迴路。
可事先將該層所有空調迴路先配置好，不用進視聽室
在視聽室內再設置一個電箱 設置3-4個無熔絲開關
將 播放器材(前級解碼、CD播放機、BD多媒體播放機等.....)
   顯示器材(投影機 電視)
   【以上為視聽室第一迴路】
   後級擴大機 or主動式超低音(依系統表現可活用在各迴路)
    [第二迴路]
    生活用電(照明、手機充電、 電腦 )
   【第三迴路]
這樣就算是純淨電源的 第一階段

三.接地概念

因為是使用音響器材
各國器材的設計上不同，接地設定就比較不一定

所以電箱的接地 能做就做 以免到時需要用沒得用。
但有些建築物接地，跟本沒做好或是做假的

早年有些前輩玩家，則是自己用獨立接地 牽到自家後院
開挖數個深洞 打入接地銅棒(銅片) 覆蓋木炭、泥土、粗鹽  串成接地網(但這目標要達成很不容易)

四.水火線的概念
  這時候 器材水火線，可換式電源線水火配置，和壁插水火線是否接正確。
  器材和電源線的水火線的檢測，板上有篇文章可以查到，小弟就不作贅述。
  當壁插和排插都設置好時 拿起驗電筆
  插入短孔 會亮就代表火線接對
  千萬不要出現 第一個壁插 插短孔會亮，第二個壁插，插長孔會亮的情形。
  這樣就代表壁插有接錯 必須水火接正確
  

五.電壓
   當以上都設置好時
   先檢查 迴路電壓 是否足夠
   以器材判斷
   擴大機後方會標示適用電壓
   電壓不可低於5V 也不可高於10V
   很多市區內建築 大多為115V~120V
   而如果許多器材共用迴路，用電量大時會產生壓降
   如電壓降太低 會有器材無法啟動 變壓器不斷作動 導致故障


   六. 其他  
    1.使用隔離電箱 高階甚至有0歐姆之產品
    2.電源再生器和穩壓器，此類產品兼具隔離淨化電源之效果 穩壓可保護器材
    3.屏蔽，因現代環境都有一定的干擾在，在線材上 用銅箔 金屬隔離網 減少干擾
    4.壁插 排插 當如有沒有接上的插孔 如果沒有插上也有隔離用的小道具
    5.線材不要重疊交錯，能分開為宜
    6.播放器材等 可依特性與聽感表現 看是否加上加上濾波環使用。
    7.後級擴大機 可直入無熔絲開關 減少斷點(至於是否需要濾波 也須以器材特性決定)
   
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------

ai_0301

本文章最後由 ai_0301 於 2013-8-29 22:37 編輯

  宅爸突然有一個想法
  自我健診 來決定是否需要整治一下電源  ?  

  如圖, 利用普及的智慧手機 RTA App
  擴大機以平日聆聽音量 再加大 10 dB , 坐在皇帝位測量   


出現何種可聞的頻率(波形)  表示電源有染 , 需要整治 ?   
此圖出現宅爸 空氣清淨機 & 空調的底噪波形, 若關閉 則低至 37 dB 產生耳鳴, 不舒服.

qq123321qq

ai_0301 發表於 2013-8-29 22:33
宅爸突然有一個想法
  自我健診 來決定是否需要整治一下電源  ?  

厲害....37DB頻譜變化 也能聽得出...宅爸耳朵很挑哩...
害我職業病又犯 很想看宅爸的配電供電架購=.=
台灣的110V ....真是令人又愛又恨~"~

ai_0301

qq123321qq 發表於 2013-9-1 15:20
厲害....37DB頻譜變化 也能聽得出...宅爸耳朵很挑哩...
害我職業病又犯 很想看宅爸的配電供電架購=.=
台 ...

37~40 dB 的音壓變化 => 絕對聽不出來
遑論能解析出 Hz band 變化

So 宅爸才問手機的  Free RTA  有沒有人 用用看 ?

不然人耳  透過  dB,Hz  判定 "電"  的難度極高     

ai_0301

續上

自我診斷後, 若有高人看完上圖後說
200 Hz 30dB 那根 Bar 是因為沒做好接地 ........

Q1  :  接地後 能看到那根 bar 躺平  ?  
Q2  :  人耳可以聽到 30 dB 的 200 Hz 噪訊嗎  ?
Q3  :   可能關掉空氣清淨機 or 空調, 那根 bar 就消失了, 噪訊來自環境  ?
Q4 :   聽音樂時,音量通常超過 65 dB, 是否仍對該 200 Hz 噪訊有感  ?

宅爸疑問多多  .......   
     

kao.c.y

本文章最後由 kao.c.y 於 2013-9-10 02:12 編輯

小弟就野人獻瀑一下啦.以下是我曾發表過的文章.歡迎想加入電源專線的朋友一同討論喔~~~

http://www.hd.club.tw/thread-115875-1-1.html

http://www.hd.club.tw/thread-104990-1-1.html

shiaoro

ai_0301 發表於 2013-8-29 22:33
宅爸突然有一個想法
  自我健診 來決定是否需要整治一下電源  ?  

由聲音圖形蠻難去正確判斷電源問題，

電源問題還是得由電力品質分析儀測試。

另一方式，就用人的耳朵驗收吧~

小許

shiaoro 發表於 2013-12-16 00:26
由聲音圖形蠻難去正確判斷電源問題，

電源問題還是得由電力品質分析儀測試。

的確由頻響曲線來判斷電力的品質~應該沒結果。
頻響曲線應該是判斷空間中的凹陷或是喇叭的能耐~
電力品質分析儀，這樣的產品量測出來的結果呢？
能否請藍大大貼幾張圖教學一下。

小許

kao.c.y 發表於 2013-9-10 02:09
小弟就野人獻瀑一下啦.以下是我曾發表過的文章.歡迎想加入電源專線的朋友一同討論喔~~~

http://www.hd.clu ...

小高哥已經躍升專家了~~

kao.c.y

小許 發表於 2013-12-17 10:17
小高哥已經躍升專家了~~

見笑了~
小弟只希望能在云云眾生中不要做太糟的那個就好.
而專線真的是所有影音的根本.忽略不得.

小許

這篇應該讓他浮出來一下~最近替不少網兄拉音響專線。發現了現在不少建案在電的部份都偷很兇，而且在監工時該有的動作都不確實！真的很多管線裡都是水，不然就是小石頭。而一堆網兄被教育成線越粗越好~~