小試身手就可以越級打怪-秦朝3115D

shiaoro

pansc 發表於 2016-1-19 11:49
我也是在台灣買的3115D...

來的時候已經是110v的...雖然比在掏寶買貴一些些...

運費2000多塊可能搞不定。我認為價格是一個因素，但是能不能幫你調好也是一個因素。
搞不定，買什麼都一樣。所以台灣的音響業就是欠這麼一個售服。

pansc

不過我買的地方...老闆幫我調的粉棒...

比我自已調的更優...所以...滿意...

等RUN IN幾百小時候再請他來...嘿嘿...

陳正義

pansc 發表於 2016-1-25 02:01
不過我買的地方...老闆幫我調的粉棒...

比我自已調的更優...所以...滿意...

有調沒調真的差很多，不過會調跟不會調也差很多。
碰過滿口音響經的老闆，我還有跟他買過不少東西。
但是問他問題一問三不知。

shiaoro

陳正義 發表於 2016-2-4 23:04
有調沒調真的差很多，不過會調跟不會調也差很多。
碰過滿口音響經的老闆，我還有跟他買過不少東西。
但是 ...

開門做生意，服務做好就好。不見得每位老闆專業度都夠強。
不過本身專業度夠+熱心的服務，還是大家的首選。
小弟玩音響10幾年，碰過滿口天花亂醉的比比皆是.....不奇怪了。
而3115本質非常棒，但是會不會調、有沒有調到位，效果十萬八千里。

570

to:小許哥

這幾年看過幾個強調以下犯上品牌陷入一個迷思。

大就是好，產品線只求凸顯扭曲的爽度，重口味的認同

麻煩同樣的價位產品線拜託請延伸至雙八吋，雙十吋體積小的密閉產品

我不要求降低售價，但品質必然比大尺寸還要好控制及設計，再生的頻率也絕對夠實用

雙推或推挽皆可，會考量接受這些誘人價位的產品，

相對的這些買主在空間上必然受限，口味上並不見得要像這些燒友一樣"爽的"胃口養大

我看過很多案例，台灣的居家小鋼炮才適合，也是消費者要的，雖然重低音找個地方塞或放很瞎，相信我，能夠塞或放比起這個重低音飛天鑽地還要適合成交，買主以後再教育就好了.

造浪機需要空間來產生波峰波谷，重低音也是。

12.15這類產品(所有品牌)，若擺在物理空間都不足產生甜蜜點的狀況下， 都要東修西修後來讓你爽，意義何在?

我有在學校室內禮堂測過sub,他的peq竟然沒有，只有音壓修正，開放空間下但重低音只離你三公尺的那種違和感讓我印象很深，同樣器材在家不是這樣的，
講白一點聽起來跟電影院看文藝片一樣，有低音但不會嗡嗡叫

希望這些開發者有聽進去

jknk

我不解超低音增加EQ調整的功能，會有什麼壞處？這有點像有些投影機有梯形修正的功能，雖然使用該功能會有減損畫質的缺點，但當面臨投影機無法按正常方式擺設時，梯形修正可能是最便捷的解決之道。

超低音的EQ不也一樣，當超低音的擺位受到限制時，為了得到效果更好的低頻，此時適當的使用EQ，不也是一種好辦法？而且用與不用純粹看個人的喜好，不喜歡的話可以隨時關掉EQ。

如果超低音的擺位與調整都到位的話，不管看的是什麼片子，應該都是不會嗡嗡叫才對，會嗡嗡叫一定是擺位與調整有問題。

小許

本文章最後由 小許 於 2016-2-15 08:30 編輯

570 發表於 2016-2-14 22:49
to:小許哥

這幾年看過幾個強調以下犯上品牌陷入一個迷思。

非常感謝您寶貴的經驗，器材的大小對應空間是絕對的。
大有大的好處，小有小的強項這也是必然的，所以目前台灣絕大多數的玩家還是以12吋為主。
至於10吋及8吋好不好，我想這個答應絕對可以有很多不同的解釋。
不過您的觀點我非常認同，超低音不是隨便找個地方塞就行了~~~

小許

本文章最後由 小許 於 2016-2-15 10:26 編輯

jknk 發表於 2016-2-15 04:45
我不解超低音增加EQ調整的功能，會有什麼壞處？這有點像有些投影機有梯形修正的功能，雖然使用該功能會有減 ...

EQ的功能是必要也非必要，端看每個空間碰到的問題而定。我想大部份人的口味都不同。
有的人喜歡速度快(50-80hz猛烈的體感及空氣感)，有的人喜歡音浪強(20-40hz地面翻滾而來)。
同樣的超低音，在不同樣的空間中會有不一樣的效果。其實這就是聲音好玩的地方。
也許在您的空間中某個頻段隆起太多，可以籍由EQ的功能將這隆起的頻段修正。
或許也有人喜歡這個隆起太多的頻段，這就是每個人口味的不同。
我自已在玩超低音，曲線平我想他是一個目標。但是個人偏愛在某個地方加多一點點。
當然前題是整部片看下來我要的爽度有、但是又不能看起來不舒服。

ilss0902

本文章最後由 ilss0902 於 2016-2-17 08:28 編輯

小弟也想知道大為何不好，小弟也想知道小的強度如何？我認為還是要參考器材的特性還有強度而界定到底大好不好或小好不好。
我認為太大也不好，但是12跟15我認為在台灣的空間還能正常發揮。至於雙8吋好不好，我覺得也要參考器材本身的強度而定，但是雙8吋再怎麼強。
在同等條件下他的極低頻的能量要比12吋的好是有一點困難。你看過的很多案例小鋼砲比較好，請問是多小的鋼砲？什麼樣的型號？
或是看文藝會翁翁叫，那一顆超低音這麼不堪？而且我也想知道什麼是錯誤的觀念。大或小不就是口味的不同，聲音不好先檢討自已有沒有調好。
如果有調好聲音還是不滿意那就該換器材了。希望抱怨著有聽進去。

570

1.我的案場都是公寓華廈，各位家裡及業務處理都是豪宅，這就不多談了。

2.嗡嗡叫，當然不是我本質學能的問題，別鬧了怎麼會懷疑我不會調整，不懂的一定是別人，不是在下，您真幽默真愛開玩笑。

  另文章也請看清楚，我那裏講看文藝片嗡嗡叫#@#$%  唉......

3.純粹就是家裡太小了，連雙十吋(1a1p)走direct模式爆棚時就嗡嗡叫了，很重要講三次當然是爆棚時，怎麼可能一作動就嗡嗡叫

  你要遵照修正就是修太大心有不甘而已，都講說同樣的器材表現換個地方整個世界都變了，連無腦參數都不用。

  我沒裝低音光BS312在水泥紅磚硬調空間就是駐波一堆了，二聲道你還要怎麼修?，個人我都不修片直出。

  上架、墊材、吸音， 地方小就是無濟於事，還是說要上調色盤，沒有幾個尋常百姓(主力客層)客廳可以這樣折騰的。

  還是說你連擺位都不用拘泥，2ch學超低音開始裝滑板車慢移抓鬼嘛??

  家裡器材不敢說多好，但是我的要是爛器材要填海，我接觸的"預算有限的客人怎麼辦"，那個叫輸到脫褲阿，但是敢拿錢就要辦事。

   看到朋友同事滿意的笑容，否則玩了二十幾年玩假的阿。

  不才希望有小鋼砲的產品線，小鋼炮不是沒有，而且elac2060上打十五寸也沒問題阿，sub2就好了，你qsc18那個莽漢要用在家裡像話嘛?

  更不用說低頻質感了，但問題是價錢呢，所以秦朝既然大尺寸12 15這樣威能體恤，那順道弄個小產品線把餅做大，何樂而不為。

  我不相信大數法則下有錢人寧可秦朝而不prestige1000sw,客群就是卡在空間及預算上嘛。

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  有那麼難懂嗎....沒有要討論低音如何調整，我已經用造浪機的原理點出來，12寸以上沒說不行，請說明需要多少空間吐納，長寬高各多少
  誰家的客廳可以滿足，就物理34hz(舉例下限)最基本10公尺，而且不能只算頭喔(靠牆不對，我有錢就要擺中央)，空氣流動(一推一拉)要前後各10公尺圓周，如水波漣漪
  這樣要不要搞個籃球場?
  你低頻管理參數從常見的63hz以下數個頻段都給你衰減個 4 5  db不等,  那我買這麼大的東西要做什麼???
  聽感人人有異，好，但是量測的數據可不會因為張三李四這樣有所改變，就是一個標準在那，過與不及一翻兩瞪眼，很好決定要買的合適尺寸。
  
  誠如小許樓主講的結論:隨人喜歡滿足於一種各自表述的魄力感，結案!!

  以上胡言亂語痴人發夢、得罪勿怪。

jknk

本文章最後由 jknk 於 2016-2-19 08:40 編輯

前幾天把原本的3112d plus換成3115d，使用超低音以來，這是第一次使用15吋的尺寸，也是第一次有感覺到地在震、椅在搖，或許是因為空間環境的關係，這是之前使用12吋時未曾有過的感覺，而且表現大動態時絲毫不費力，要多少給多少，不像之前使用12吋時，碰到動態大的片段時，因怕超低音撐不住而刻意降低音量。

陳正義

shiaoro 發表於 2016-2-14 15:18
開門做生意，服務做好就好。不見得每位老闆專業度都夠強。
不過本身專業度夠+熱心的服務，還是大家的首選 ...

我的空間不夠大3112應該非常夠用，小弟很想知道大家都在講的拳拳到肉、掃褲管、打心藏、搖沙潑能不能以數據量化他？這樣我們在調整時會比較有方向。

jknk

本文章最後由 jknk 於 2016-2-19 13:33 編輯

「拳拳到肉、掃褲管、打心臟、搖沙潑」，其實不必以數據量化，真有上述狀況發生的話，你自然感覺得到，而且這牽涉到超低音、空間與調整，不是單靠調整就可達成的。

小許

陳正義 發表於 2016-2-19 08:38
我的空間不夠大3112應該非常夠用，小弟很想知道大家都在講的拳拳到肉、掃褲管、打心藏、搖沙潑能不能以數 ...

擴大機或是超低音如果有EQ可以調整，其實可以用一個非常粗淺的方式來判斷。
拳拳到肉 打心藏：60-80hz
掃褲管 搖沙潑： 20-50hz

ilss0902

34hz要到10米深的空間嗎？我怎麼記得20hz8米半就夠了？超低音使用大顆一點並不是大聲，而是極低頻時更輕鬆過關。
如果駐波、共震滿天花要檢查的是設定，空間再小3-4坪總會有擠的出來。我聽過一句話：聲音不好別怪器材，先看自已有沒有調好。
品牌節情是不是人人都有？我覺得一定有，但是一樣的預算能吃肉誰還想喝湯？

小許

ilss0902 發表於 2016-4-2 07:15
34hz要到10米深的空間嗎？我怎麼記得20hz8米半就夠了？超低音使用大顆一點並不是大聲，而是極低頻時更輕鬆 ...

網兄說的沒錯，20HZ在8m的空間即足夠，因為我們只要半波長即可。
超低音的調整說簡單很簡單，但是要嚴格的檢視他！劇院效果才會事半功倍。

陳正義

jknk 發表於 2016-2-19 10:47
「拳拳到肉、掃褲管、打心臟、搖沙潑」，其實不必以數據量化，真有上述狀況發生的話，你自然感覺得到，而 ...

調整好真的有拳拳到肉、掃褲管、打心臟、搖沙潑。這種感覺真的好爽。
有時候甚至覺得自已家的音效比電影院好，可能是幻覺。

小許

最近大家都在討論三打白骨精的DTSＸ（２Ｄ版）ＡＴＭＯＳ（３Ｄ版），特地花了一點時間把它看完，其實這部片有非常嚴重的影音不同步。
但是先不論這部份，故事節奏很快，利用不到2小時的時間把這篇故事演完。白骨精與悟空在對話中白骨精試著說服悟空將唐僧讓給他，中間看似悟空已經動搖了。但是在三藏前往後悟空一行人前往解救．．．．．．．．
多次白骨精化身老婆婆想要騙取唐僧的慈悲心，但都被悟空看穿，但是一般凡人包含其它的師兄弟都無法看穿。這時悟空被誤解了！
唐僧也與悟空斷了師徒關係，唐僧在悟空走後馬上被陰險的白骨精抓走，在千釣一髮的同時悟空經過菩薩開釋~速速趕回解救唐僧。而唐僧秉著慈悲心~希望能度白骨精……………
整部片的顏色比較偏暖色係，而人聲對白的部份由於整部片都影音不同步，看起來其實辛苦。但是某些部份人聲其實稍微小聲了一點。
這部片運用了大量的動畫特效，但是並不會覺得不流暢。在配樂下反爾會讓劇情更刺激緊張。環場音效的包圍感也做的非常不錯。
低頻的動態在第1幕悟空從五指山被解救時最為震撼，本來以為老沙與二師兄在打白骨軍隊時會有不錯的低頻音效，但是低頻只有偶爾路過。到了悟空與白骨精正面對決時~白骨精進化巨大骨精才有比較低沉的及掃褲管的感覺。也算是今年國片中的強片之一

小許

陳正義 發表於 2016-4-13 19:08
調整好真的有拳拳到肉、掃褲管、打心臟、搖沙潑。這種感覺真的好爽。
有時候甚至覺得自已家的音效比電影 ...

家庭的空間小，所以要營造類似電影院中的環場音效、低頻震撼效果。真的花費相對小。
不少人因為秦朝為大陸品牌而將其貼上"劣質品的標簽。但是大陸在這幾年由代工已經慢慢轉型。
而轉型的速度出乎你我的意料，在台灣秦朝目前只看得到超低音。但在大陸市場上，從擴大機、喇叭、超低~等等各種音響產品都有。可說是產品線非常豐富。
如果對秦朝的能耐及強度有疑慮，我建議就近看看有沒有網兄家有使用。親自感受最準。
至於小空間能不能用大傢伙？真的是跟每個人調整的功力有關。
合乎空間器材當然是恰到好處，但是大能調小、小想要大却有先天上的不足。
當然器材的強度還是重點。

陳正義

小許 發表於 2016-5-11 08:46
家庭的空間小，所以要營造類似電影院中的環場音效、低頻震撼效果。真的花費相對小。
不少人因為秦朝為大 ...

前幾天到一位網友家，看到5坪不到的空間玩3115。而且調整的非常到位。大吃一驚