樓主: hiviuser
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M&K Professional 全平衡 7.4 THX pm3 多聲道音頻系統 + 2.35 : 1 寬銀幕 1080P 視頻系統

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 樓主| 發表於 2010-9-21 10:25:34 | 顯示全部樓層
我已用獨立電源供應系統 3 組

但再供電至器材時,首先要電源再淨化處理

故用了不同的電源處理器,再至獨立牆上的插座

只要用上優質插座、插頭及電源線,這樣接駁是值得推薦,效果甚佳


以下是部份使用中的優質插座 CSE、Furutech、Wattgate、Sine .... ....

CSE P-22


CSE CON-VI


Furutech FP20A


Wattgate 381




SINE SW-1

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發表於 2010-9-21 10:46:56 | 顯示全部樓層
hiviuser 兄可以試試看以下這些精研原創影片,在你的空間表現的效果喔。
http://www.hd.club.tw/forum-59-1.html
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 樓主| 發表於 2010-9-21 11:24:13 | 顯示全部樓層
請教一個小問題~
看您的音頻系統接駁圖~
您的Pioneer BDP-09FD是Analog 5.1接MC12B~
為何不用HDMI接DTC-9.8再接到MC12~
是實際使用比較後的心得嗎~
感謝~
TEHWA 發表於 2010-9-21 09:51


較早前升級至 HD 時,同時買入 Denon 2500BTCi 藍光轉盤及 Integra DTC-9.8 組合

與 Lexicon MC-12B 混合試了甚多接駁組合







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 樓主| 發表於 2010-9-21 11:25:47 | 顯示全部樓層
下面是以Denon 2500BTCi 藍光轉盤、Integra DTC-9.8 及 Lexicon MC-12B 的混戰組合:


(1) Denon 2500BTCi --> HDMI --> Integra DTC-9.8

(2) Denon 2500BTCi --> HDMI --> Integra DTC-9.8 --> RCA Analog 5.1 --> Lexicon MC-12B

(3) Pioneer BDP-09FD --> HDMI --> Integra DTC-9.8

(4) Pioneer BDP-09FD --> HDMI --> Integra DTC-9.8 --> RCA Analog 5.1 --> Lexicon MC-12B

(5) Pioneer BDP-09FD --> RCA Analog 5.1 --> Lexicon MC-12B




(1) Denon 2500BTCi --> HDMI --> Integra DTC-9.8


(2) Denon 2500BTCi --> HDMI --> Integra DTC-9.8 --> RCA Analog 5.1 --> Lexicon MC-12B


... ... ...

... ... ...

(5) Pioneer BDP-09FD --> RCA Analog 5.1 --> Lexicon MC-12B 及 Bollo --> HDMI --> DTC-9.8 --> RCA Analog 2.0 --> MC-12B







測試後,還是第 (5) 組合效果最好

故一直沿用至今
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 樓主| 發表於 2010-9-21 11:36:29 | 顯示全部樓層
請教一個小問題~
看您的音頻系統接駁圖~
您的Pioneer BDP-09FD是Analog 5.1接MC12B~
為何不用HDMI接DTC-9.8再接到MC12~
是實際使用比較後的心得嗎~
感謝~
TEHWA 發表於 2010-9-21 09:51


最主要原因是

Lexicon 的 DAC 是優於 Integra DTC-9.8

且 Pioneer 的 DAC 是甚了得

用 Pioneer DAC 以 Analog 直接輸出至 Lexicon

較 Pioneer 以 Digital HDMI 輸出至 DTC-9.8 解碼後才以 Analog 傳至 Lexicon 為佳

Pioneer Blu-ray 机 BDP-09FD 用 8 顆 Stereo DAC 去處理 (7.1) 8 聲道

Wolfson WM8740 x 8





如在 AV Amp / AVP 擴音机或前級輸出至喇叭或後級

必定要使用 AV Amp / AVP 內的音頻線路

由數碼 (Digital) 轉化為類比 (Analog) 才可輸出

故所有曾測試的組合 ,訊號均要使用机內的 DAC (Digital Analog Converter)


如訊號由 Blu-ray 机輸出是類比 Analog (RCA),是會經過以下流程





但如訊號由 Blu-ray 机輸出是數碼 Digital (HDMI),則會經過以下流程





無論怎樣,AV Amp / AVP 內的 DAC 也一定用上

由於音頻訊號經過較優秀 DAC 組合,

故技術數據上 Lexicon 出來的音質會較 Integra 為佳

Lexicon DAC -  AD1853  x 8 (即每 1 顆 DAC 去處理 1 個聲音頻道)

Integra DAC - PCM1795 x 4 (即每 1 顆 DAC 去處理 2 個聲音頻道)

實際試聽比較,Lexicon 的音效確比 Integra 更好
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 樓主| 發表於 2010-9-21 11:39:40 | 顯示全部樓層
藍光碟經由藍光机讀取後是必定是數位訊號 (Bitstream 或 PCM)

因為儲在藍光碟的音軌資料均為數碼訊號 Bitstream 或 PCM

Bitstream --> Compressed Lossless (無損壓縮)

PCM --> Uncompressed Lossless (無損無壓縮)



讀取數碼訊號後,你是可自由去選擇當藍光机讀了光碟後

以甚麼方式的訊號 (數位/類比) 輸出至 AV Amp / AVP 作 DSP 處理

有 3 種不同訊號輸出模式:
(1) 藍光机讀取後,不解碼直出 Bitstream 數碼訊號
(2) 藍光机讀取及解碼後,輸出 LPCM 數碼訊號
(3) 藍光机讀取及解碼,再經 DAC 轉化後,輸出 Analog 類比訊號



且付上及使用藍光机內訊號流程圖,會較清楚及明白



(1) 藍光机讀取後,不解碼直出 Bitstream 數碼訊號 ( 數碼訊號至 AVP 解碼後才作 DSP 處理)



(2) 藍光机讀取及解碼後,輸出 LPCM 數碼訊號 (數碼訊號至 AVP 直接 DSP 處理)



(3) 藍光机讀取及解碼,再經 DAC 轉化後,輸出 Analog 類比訊號 (類比訊號至 AVP 作數碼轉化 ADC 後才以 DSP 處理)

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 樓主| 發表於 2010-9-21 11:41:30 | 顯示全部樓層
上面也略提出 AV Amp / AVP 的音頻處理流程

再以圖示把藍光机輸出至 AV 擴大機的路線,可令你了解



(1) 藍光机讀取後,不解碼直出 Bitstream 數碼訊號 ( Bitstream 數碼訊號以 HDMI 傳至 AVP 解碼後才作 DSP 處理)



(2) 藍光机讀取及解碼後,輸出 LPCM 數碼訊號 (LPCM 數碼訊號以 HDMI 傳至 AVP 直接 DSP 處理) AVP 不用作解碼



(3) 藍光机讀取及解碼,再經 DAC 轉化後,輸出 Analog 類比訊號 (類比訊號以 RCA 傳至 AVP 作數碼轉化 ADC 後才以 DSP 處理)

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 樓主| 發表於 2010-9-21 11:44:09 | 顯示全部樓層
要注意,並不可只看 AV 擴大機用了多少顆 DAC 數目去衡量好壞

仍要視乎廠家的相關線路及組件設計,與及真正使用的材料質素

OP Amp、Capacitor、Power Supply .... ...


但事實是性能強的机種,一般會用 4 顆以上 Stereo DAC

且頂級机種型號會用 8 顆以上 DAC 作 Dual Mono Mode 音頻處理

C/P 值就很難說,因沒有客觀準則


不過,如有能力,最好選有8 顆以上 DAC 的 AVP

確定聲音質素有較佳保証

一般只用 1 顆 DAC 的,如有要求聲音質素的朋友,最好避免
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發表於 2010-9-21 13:17:30 | 顯示全部樓層
在友站的問題移到這裡請教樓主
9.8 Analog 類比訊號 至MC12B是5.1輸入嗎?
因為09FD已經用掉一組 MC12B的Analog 5.1了
還是說MC12B有兩組Analog 5.1輸入可切換?
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 樓主| 發表於 2010-9-21 14:13:42 | 顯示全部樓層
在友站的問題移到這裡請教樓主
9.8 Analog 類比訊號 至MC12B是5.1輸入嗎?
因為09FD已經用掉一組 MC12B的Analog 5.1了
還是說MC12B有兩組Analog 5.1輸入可切換?
Fred 發表於 2010-9-21 13:17


上文也提及,我曾試由 DTC-9.8 以 5.1 Analog 輸入 Lexicon

但效果是差於 Pioneer BDP-09FD 以 5.1 Analog 輸入 Lexicon

Lexicon 只是有一組 5.1 Analog 輸入

故 09FD 已經用掉一組 MC12B 的 Analog 5.1 輸入了

Bollo 高清播放机經 DTC-9.8 解碼後是以 2.0 Analog 輸入 Lexicon

再由 Lexicon 以 Logic7 數碼處理,以 7.1 聲道輸出

所以 DTC-9.8 內要設置喇叭由 7.1 至 2.0

即所有原聲音訊號,均只輸出至 2 個立體聲喇叭 (Stereo)

也試過比較由 DTC-9.8 的 Analog 5.1 輸入

以高清播放机輸出 HD 時,分別不大

故 Lexicon 5.1  Analog 輸入是連接 Pioneer BDP-09FD

而 Integra DTC-9.8 是以立體聲輸出至 Lexicon

也有比較 Bollo 高清播放机不同輸出比較 (Optical / Coaxial / HDMI)

我現在連接 Bollo NMP-SE 高清播放機與 Lexicon MC12B 有 3 個輸入接線

(1) [Bollo OP] Bollo NMP-SE --> Optical Cable --> Lexicon MC-12B
(2) [Bollo CO] Bollo NMP-SE --> Coaxial Cable --> Lexcion MC-12B
(3) [Bollo HD] Bollo NMP-SE --> HDMI --> Integra DTC-9.8 --> RCA 2.0 --> Lexicon MC-12B


1) [Bollo OP] Bollo NMP-SE --> Optical Cable --> Lexicon MC-12B (Digital)


(2) [Bollo CO] Bollo NMP-SE --> Coaxial Cable --> Lexcion MC-12B (Digital)


(3) [Bollo HD ANLG] Bollo NMP-SE --> HDMI --> Integra DTC-9.8 --> RCA 2.0 --> Lexicon MC-12B (Analog)



只要在 Lexicon 的板面選擇那個輸入,便可選取用那接線的音頻

故馬上可即時比較那輸入是相對最佳

其實原意只是最初私下比較,但最後也沒有把其餘 2 線輸入除去

目的是有朋友到訪時,讓他們也可即時比較,感受分別


請注意,將 7.1/5.1 LPCM 轉至 2.0 輸出,

訊號仍是無損,也沒有任何掉失

輸入 Lexicon 後,使用它箸名的 Logic7 (L7) 即可轉回 7.1 聲道

我曾多次反覆比較,也是以 DTC-9.8 解 HD 音頻,再輸入 MC-12B,效果最佳

Lexicon 的 Logic7 是非常強橫的

與從 DTC-9.8 直接輸出至喇叭,效果不相伯仲

所以 DTC-9.8 接 MC12B 並非最佳接法,但也是一點也不差的

注意,Bollo NMP-SE 高清播放機只是配菜,我多用以觀看,日本及韓國音樂節目

藍光機 Pioneer BDP-09FD 才是主餐,高質素仍是藍光碟的電影及演唱會

故 Bollo NMP-SE 高清播放機,質素中上已可以
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 樓主| 發表於 2010-9-21 14:20:25 | 顯示全部樓層
本文章最後由 hiviuser 於 2010-9-21 14:25 編輯
hiviuser 兄可以試試看以下這些精研原創影片,在你的空間表現的效果喔。
http://www.hd.club.tw/forum-59-1.html
west 發表於 2010-9-21 10:46


謝謝資訊

定當下載高質原創影片細嚼

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 樓主| 發表於 2010-9-21 14:24:36 | 顯示全部樓層
37# hiviuser  
謝謝 hiviuser 兄的回應
要來,我也會拉西楓一起來
香港值得交流的發燒友可多了
只是西楓的時間不好排
我會盡力而為
謝謝
sam 發表於 2010-9-21 11:13


靜候 sam 兄伙同西楓兄來香港與本地發燒友交流

有空及時間許可,歡迎一同到寒舍指教

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發表於 2010-9-21 14:27:42 | 顯示全部樓層
您提到的這一段:
請注意,將 7.1/5.1 LPCM 轉至 2.0 輸出,
訊號仍是無損,也沒有任何掉失
輸入 Lexicon 後,使用它箸名的 Logic7 (L7) 即可轉回 7.1 聲道
我曾多次反覆比較,也是以 DTC-9.8 解 HD 音頻,再輸入 MC-12B,效果最佳
Lexicon 的 Logic7 是非常強橫的
與從 DTC-9.8 直接輸出至喇叭,效果不相伯仲
所以 DTC-9.8 接 MC12B 並非最佳接法,但也是一點也不差的
.........................................................................................................................................




這正是小弟疑惑的地方 , 個人接觸的AV環擴 , 用內部的DSP將兩聲道模擬成多聲道 , 通常不如真正的5.1/7.1....
小弟覺得好奇的是...Lexicon 的 Logic7 模擬出來多聲道7.1效果非常利害 , 這點倒讓小弟覺得有些主觀的上的落差 , 當然個人是沒深入接觸過Lexicon 的 Logic7 , 真希望有機會能見識一下
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 樓主| 發表於 2010-9-21 15:42:15 | 顯示全部樓層
您提到的這一段:
請注意,將 7.1/5.1 LPCM 轉至 2.0 輸出,
訊號仍是無損,也沒有任何掉失
輸入 Lexicon 後,使用它箸名的 Logic7 (L7) 即可轉回 7.1 聲道
我曾多次反覆比較,也是以 DTC-9.8 解 HD 音頻,再輸入 MC- ...
Fred 發表於 2010-9-21 14:27


兩聲道無損類比音頻訊號被 MC-12B 接收後

會加以 DSP 處理,再選用 Logic7 (L7) 模式

聰明地轉化為 7.1 聲道,還原環繞音效輸出

效能非常了得及利害,環繞音效非常自然到位

故很多發燒友,也是因為 Logic7 而買入 Lexicon 前級的



你可選 L7 Music 作音樂播放

亦可選 L7 Film 作電影播放

或其他多種不同的 Logic7 聆聽模式播放

如不喜歡,更可選 By-pass 模式

只要在遙控上按一下便可





所以我的 Integra DTC-9.8 及 Lexicon MC-12B 組合及方法

正是善用每件器材的長處

我亦不必花錢作無謂升級至 Lexicon MC-12HD (只是多了 HDMI 接口)

用我的組合,在真正聆聽後選取合自己的模式

故 DTC-9.8 會在我的系統上服役,不用棄掉

直至有新的器材取代 Lexicon MC-12B V5.25 EQ 為止
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發表於 2010-9-21 16:18:12 | 顯示全部樓層
我看您的設備要被捨棄...除非...LEXICON出更高檔的機種...

每次看到你的MK...就讓我流口水...哈哈...

台灣的MK實在讓人摸不下去...真的買水貨...又要擔心這個擔心那個...
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發表於 2010-9-22 00:58:13 | 顯示全部樓層
好器材在有專業的人手上...........=神兵利器!
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發表於 2010-9-22 01:21:34 | 顯示全部樓層
您提到的這一段:
請注意,將 7.1/5.1 LPCM 轉至 2.0 輸出,
訊號仍是無損,也沒有任何掉失
輸入 Lexicon 後,使用它箸名的 Logic7 (L7) 即可轉回 7.1 聲道
我曾多次反覆比較,也是以 DTC-9.8 解 HD 音頻,再輸入 MC-12B,效果最佳
Lexicon 的 Logic7 是非常強橫的
與從 DTC-9.8 直接輸出至喇叭,效果不相伯仲
所以 DTC-9.8 接 MC12B 並非最佳接法,但也是一點也不差的
============================================
這正是小弟疑惑的地方 , 個人接觸的AV環擴 , 用內部的DSP將兩聲道模擬成多聲道 , 通常不如真正的5.1/7.1....
小弟覺得好奇的是...Lexicon 的 Logic7 模擬出來多聲道7.1效果非常利害 , 這點倒讓小弟覺得有些主觀的上的落差 , 當然個人是沒深入接觸過Lexicon 的 Logic7 , 真希望有機會能見識一下...
Fred 發表於 2010-9-21 14:27


看了hiviuser大佬的解說.方知L7系統的獨門利害之處.正如Fred大大的說法.與小弟略有相同.
正所謂燈不點不亮.感謝hiviuser大佬的分享.真的是學到了.真希望能親自見識並體驗L7系統
的魔力.
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 樓主| 發表於 2010-9-22 09:49:20 | 顯示全部樓層
看了hiviuser大佬的解說.方知L7系統的獨門利害之處.正如Fred大大的說法.與小弟略有相同.
正所謂燈不點不亮.感謝hiviuser大佬的分享.真的是學到了.真希望能親自見識並體驗L7系統
的魔力. ...
kao.c.y 發表於 2010-9-22 01:21


有机會可到 Lexicon 演示室去體驗 Logic7 的威力

由 2 聲道轉化為極精準的 7.1 聲道

如果你是用高階汽車 (Rolls Royce, Mercedes Benz, BMW 及 Land Rover)

他們的音響系統,也是用上 Lexicon Logic7 的

http://www.lexicon.com/logic7/shockwave/index.asp

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 樓主| 發表於 2010-9-22 09:54:45 | 顯示全部樓層
如有興趣,以下技術文章是解釋 Logic7 的

This paper reports on LOGIC 7 which offers excellent 5-2-5 codec performance, while preserving or improving the balance, frontal perspective, and spaciousness of standard stereo recordings.

http://www.lexicon.com/logic7/whitepapers/Progress_in_5-2-5.pdf
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 樓主| 發表於 2010-9-22 10:51:49 | 顯示全部樓層
我看您的設備要被捨棄...除非...LEXICON出更高檔的機種...

每次看到你的MK...就讓我流口水...哈哈...

台灣的MK實在讓人摸不下去...真的買水貨...又要擔心這個擔心那個... ...
pansc 發表於 2010-9-21 16:18


其實 Lexicon 的 MC-12B 自 2003 年推出 Ver. 1 至今,基本上改變不大

早在 2003 年已全用最高效能 24bit/192kHz DAC 及全平衡設計

且每聲道也用 1 顆獨立 DAC 以 Dual Differential Mode 去處理

Lexicon 設計有 7 主聲道及 3 超低音聲道,所以有 10 顆獨立 DAC

故其當時 (7年前) 的設計,與現今最新的高級 AVP 也可比得上及也不落後

所以 Lexicon MC-12B V5.25 EQ 仍是我感到甚滿意的 AV 影音產品

以我所知 Lexicon 也正研發新一代机種取代 MC-12B V5 / MC-12BHD

待那時推出後,觀察及比較性能後,才決定有沒有需要更換

但用 5.1 Analog 輸入 Lexicon MC-12B 的效能已甚佳

AV 影音產品是常轉制式,令用家要升級解碼及接線

Dolby Prologic --> Dolby Digital --> Dolby TrueHD --> ..... .....

HDMI Ver 1.0 --> HDMI Ver 1.3 --> HDMI Ver 1.4 .... ....

反觀兩聲道 HiFi 系統,改變不太大

黑膠 --> CD --> SACD --> .... .... CAS (Computer Audio System)

以上制式,仍可繼續享用,器材也大多不用常常需要轉換
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