樓主: ai_0301
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[器材鑑賞] [開箱]低音惡魔報到 Paradigm Sub2

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 樓主| 發表於 2011-3-21 20:28:16 | 顯示全部樓層
再研究了一天 ...... 搞懂了 !
HTS-9520  6.5" 被動式重低音, 超低頻訊號已被主機修飾了
低頻輸出最低只到 40 Hz, 還可以判別方向.

網路上有人說若干電影特效
連 10" 重低音都會拍邊 or 進入保護機制, 代表輸出 Hz  夠低.

怪不得世界大戰, 死光音效 "聽" 的粉過癮, 原來被修飾成 40 Hz.
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發表於 2011-3-21 23:43:58 | 顯示全部樓層
好恐怖的東西~
希望台灣有朋友能引進,小許真的希望能一賭蘆山真面目。
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 樓主| 發表於 2011-3-22 08:38:03 | 顯示全部樓層
本文章最後由 ai_0301 於 2011-3-22 17:41 編輯

小弟已經開路了, 總代理應該進一顆給 劇院迷 & 媒體鑑賞
屆時小許就可以去把玩了.  

其他極優的現役  sub woofer 一覽
http://www.avrev.com/home-theater-feature-articles/audio-related-articles/10-fantastic-subwoofers-for-home-theaters.html  

我的機絲預計五月運回台灣.

好恐怖的東西~
希望台灣有朋友能引進,小許真的希望能一賭蘆山真面目。
小許 發表於 2011-3-21 23:43
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發表於 2011-3-22 12:18:41 | 顯示全部樓層
哇哇,一山還有一山高。不知有否機會在現場聽到這怪物發出的聲音。
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發表於 2011-3-23 03:04:22 | 顯示全部樓層
怪物一顆, 也期待後續報導.

近來在國外的討論區偶見Paradigm signature series 的超低音, 居家空間使用居然也難逃扭曲/打底 的現象,
例如此串裡就有Sub 25, Sub 2 用家反映, 以如此價位似乎該有更高的餘裕度才是?!
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發表於 2011-3-23 07:53:53 | 顯示全部樓層
小弟已經開路了, 總代理應該進一顆給 劇院迷 & 媒體鑑賞
屆時小許就可以去把玩了.  

其他極優的現役  sub woofer 一覽
http://www.avrev.com/home-theater-feature-articles/audio-related-articles/10-fantastic-s ...
ai_0301 發表於 2011-3-22 08:38


網站裡面居然有列出Velodyne Optimum-10
我還蠻有興趣的
畢竟是10"單體,重量才20公斤
很適合像我這種小空間使用
價位也還在可接受範圍......之外一點點
應該找時間來試聽看看
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 樓主| 發表於 2011-3-23 09:11:22 | 顯示全部樓層
AVSForum Warpdrv 大老,出手指導初哥, 7.6mX10m + 3.3x3.3m 開放空間,
用一顆單推 15" sub 可能力有未逮, 量測中
北美居家空間 ...... 有夠大, 才會出現這類怪獸產品.   


怪物一顆, 也期待後續報導.
近來在國外的討論區偶見Paradigm signature series 的超低音, 居家空間使用居然也難逃扭曲/打底 的現象,
例如此串裡就有Sub 25, Sub 2 用家反映, 以如此價位似乎該有更高的餘裕度才是?! ...
minime 發表於 2011-3-23 03:04
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 樓主| 發表於 2011-3-23 09:14:14 | 顯示全部樓層
Velodyne subwoofer 粉精緻, 內建dsp,room correction, remote control
價格因此不如它牌親民 , 值得研究看看.

網站裡面居然有列出Velodyne Optimum-10
我還蠻有興趣的
畢竟是10"單體,重量才20公斤
很適合像我這種小空間使用
價位也還在可接受範圍......之外一點點
應該找時間來試聽看看 ...
soujirou 發表於 2011-3-23 07:53
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 樓主| 發表於 2011-3-23 09:18:10 | 顯示全部樓層
小許大 撥一通電話給 Paradigm 總代理,進音坊 .... 就有機會了.   

哇哇,一山還有一山高。不知有否機會在現場聽到這怪物發出的聲音。
s07179 發表於 2011-3-22 12:18
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發表於 2011-3-23 13:22:10 | 顯示全部樓層
AVSForum Warpdrv 大老,出手指導初哥, 7.6mX10m + 3.3x3.3m 開放空間,
用一顆單推 15" sub 可能力有未逮, 量測中
北美居家空間 ...... 有夠大, 才會出現這類怪獸產品.   


...
ai_0301 發表於 2011-3-23 09:11


每顆超低音都有它的極限.
只是以如此價位的產品(特別是高價的 sub 2), 至少也該展現出相稱的量感與控制力吧.
以Velodyne, Rythmik 等廠產品內部都設下limiter,  嘗試讓超過負荷的失真在聽感上不突顯.
逢爆棚片段便出現喀啦聲還真是蠻掃興的.
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 樓主| 發表於 2011-3-23 13:26:27 | 顯示全部樓層
本文章最後由 ai_0301 於 2011-3-27 10:45 編輯

世界大戰 ....... 死光音效 分析比較
a. 小系統 HTS-9520
死光以酥麻的 Bass 音呈現, 6.5" subwoofer 完全擔綱, 聽到前方一片片死光射來
b. 大系統 Paradigm 5.1
死光 像電焊絲絲聲...... 難聽,  L/C/R  each 7" X4 低音單體獨立呈現 , 可以辨別  左, 中, 右 三向輪流開攻
Sub2 則在物體爆炸時介入, 傳遞 空氣 & 地面震波, 音量開大就像揍人了.

In depth
聽搖滾現場演唱, 大鼓 or Bass 拳拳到肉, 是粉過癮的 !  you want more.
It's 40~60 Hz 的酥麻低頻樂聲
炸彈在耳邊開花, 原音重現 + 臨場感, believe me, 你不希望多聽 ........想像雷恩大兵片中, Tom Hanks 暫時失聰的情境.

AVSforum also backup my observation
The fundamental of a kick drum is around 60-80Hz, and it seems to be this frequency range that gives you the "punch in the chest" feeling.
Cheaper subs often produce a ton of harmonic distortion, so a 20Hz "rumble" is accompanied by a "punch" at its harmonics (40, 60, 80 Hz) due to distortion. Without the distortion, 20 Hz isn't nearly as tactile, and feels more like an upset stomach than a punch to the chest (to me at least).
超低頻 20 Hz 並非搥胸感受, 比較接近反胃

一般 subwoofer 以扭曲音壓方式呈現 40,60,80 Hz 低頻 (bass or 大鼓 所在頻率)
那是熟悉的搥胸感.  
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 樓主| 發表於 2011-3-23 14:13:33 | 顯示全部樓層
後文有人指出 PBK 2.0 可以處理 ?
我的版本是 2.0, 周六會去學 PBK 設定

功夫熊貓/無錫斷骨指 是我先前測試過的片段, Sub2 表現正常, 沒有異狀.
我的是 2011/03 出廠, 是否因此改進了早期版缺失 ?  不詳
2009/Q4 Sub2 發表, 北美玩家最早從 2010/09 陸續收到 sub2.   


每顆超低音都有它的極限.
只是以如此價位的產品(特別是高價的 sub 2), 至少也該展現出相稱的量感與控制力吧.
以Velodyne, Rythmik 等廠產品內部都設下limiter,  嘗試讓超過負荷的失真在聽感上不突顯.
逢爆棚片段便 ...
minime 發表於 2011-3-23 13:22
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發表於 2011-3-25 18:00:52 | 顯示全部樓層
本文章最後由 artist1128 於 2011-3-25 18:02 編輯

炸彈在耳邊開花, 原音重現 + 臨場感, believe me, 你不希望多聽 ........想像雷恩大兵片中, Tom Hanks 暫時失聰的情境.

很有趣的比喻....看來要玩這顆頂級重低音,空間與耳朵承受度也滿考驗用家的....

要注意一下音量控制喔....記得初入門時,後級說明書就很貼心的提醒用家,標記下目前聆聽的音量大小,避免因為越聽越大聲,長久以後造成聽力受損....

對於居住在大樓中的我來說,大概DD-15就是極限了吧.

評分

參與人數 1名聲 +12 精幣 +12 收起 理由
len1978 + 12 + 12 感謝分享。現在真的會音量越轉越大聲.. ...

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發表於 2011-3-25 19:18:57 | 顯示全部樓層
這 神兵利器 確實是威武的狠角色
不只要 透天 + 獨棟, 不知室內空間要多大以上 才吃得消?
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發表於 2011-3-25 22:35:00 | 顯示全部樓層
農舍才能吃這怪獸吧,即使獨棟周圍住戶還要有一定的距離
不然一樣會受到震波的傷害
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 樓主| 發表於 2011-3-26 08:48:41 | 顯示全部樓層
謝謝大家的提醒
就算離群索居, 過大的音量 也會傷害人耳, 適量即可.
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 樓主| 發表於 2011-3-26 08:55:31 | 顯示全部樓層
目前是 45 坪開放空間, 沙發 <-> 投影幕 主空間約 15 坪.

這 神兵利器 確實是威武的狠角色
不只要 透天 + 獨棟, 不知室內空間要多大以上 才吃得消?
VincentBudo 發表於 2011-3-25 19:18
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 樓主| 發表於 2011-3-26 19:13:06 | 顯示全部樓層
本文章最後由 ai_0301 於 2011-3-27 08:19 編輯

Sub2 重要ㄉ配件 PBK   (含三角架, microphone, usb cables, PBK disc)
要 upload 原廠光碟到 PC, 便可 測量& 等化 subwoofer  output
它的功能屬於 .......... 空間低頻駐波殺手
PBK 001.JPG

usb 連上 Sub2 背板 ,俾 upload or erase EQ file
PBK 004.JPG

淺顯易懂 DIY, 費時 5 min  
0.環境保持靜音, 不然會有 error message
  crossover set to bypass, volume to medium, phase to 0.  
1.可設定 5 ->10 個量測點, 每一點 sub2  連發 7 個低頻波作計算
2.測量結果交給 PBK 等化成平滑曲線 : EQ file, 再 upload to sub2
3.凡更換 subwoofer 擺設, 更換空間, 結果不滿意 都可清除 or  重來.
PBK 003.JPG
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 樓主| 發表於 2011-3-26 19:25:00 | 顯示全部樓層
本文章最後由 ai_0301 於 2011-3-26 22:31 編輯

先後以 My sharona & Another brick in the wall  重節奏音樂試聽
等化之後, 可以發現駐波消失了.
可低頻變的平淡, 熟悉的抨抨聲出奇的小 => 非常不習慣 !
So, erased the EQ file & back to the factory setting.
音樂聽起來才有味,period.

Laptop 應用程式選擇 PBK 即可進行等化校正.
PBK 006.JPG
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發表於 2011-3-27 11:41:29 | 顯示全部樓層
沒辦法設定自己喜愛的EQ嗎?
應該不至於這麼弱
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