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Dolby TrueHD 、DTS-HD Master Audio和LPCM比較解析

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發表於 2008-5-1 06:06:27 | 顯示全部樓層 |閱讀模式

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轉貼自思路
原文網址:
http://www.siluhd.com/thread-283821-1-1.html

自拿到松下的BD30播放機之後,已經可直接輸出Dolby TrueHD及DTS-HD Master Audio的數碼流(bit stream)訊號至高清影音擴音機解碼,可以真正欣賞到Dolby TrueHD及DTS-HD Master Audio的威力。之前,由於高清播放機未能輸出Dolby TrueHD和DTS-HD Master Audio的數碼流訊號,大家最常聽的,可能是另一種高清音效--多聲道Uncompressed PCM,大部份早期面世的藍光碟及HD DVD碟設有多聲道PCM輸出功能。

PCM的吸引力來自訊號本身沒有經過任何壓縮處理,實際上比DVD所用的AC3及DTS更接近原音,再者,到了藍光的年代,PCM已擴展到5.1及7.1聲道,我所接觸過的朋友們都無一不贊多聲道PCM的效果傳神及低頻有力,甚至有些朋友更說,有了PCM便足夠,何需理會什麼Dolby TrueHD及DTS-HD Master Audio呢?事宣上,你又會否覺得有了多聲道PCM,就沒有必要理會其他的無損失性HD壓縮音效嗎?如果情況真是這麼簡單,杜比和DTS又何需為Dolby TrueHD及DTS-HD Master Audio等新音效花這麼多研發功夫呢?再者,為何藍光及HD DVD的規格要加入它們呢?

首先從技術層面去比較一下。數碼音效的基本是以Sampling即bit rate及kHz來造出不同的解析度,bit rate越大,kHz越高,音質就更好及精細;然後再分有壓縮和無壓縮,最後就是有損失性和無損失性的壓縮。如果以同bit及kHz的音效播放,無壓縮的PCM會比同解析度的無損性壓縮好,而無損失性的壓縮音效又會比有損失性壓縮音效為佳。

我們來看看CD唱片碼流是如何獲得的
例如,對於一張CD唱片而言,通常是16bit量化,44.1KHZ取樣率
那麼一般CD唱片的碼流是16*44.1*2=1411Kbps(因為一般CD是兩聲道錄音)
那麼一般在DVD階段,都採用是的48KHZ取樣率
那麼一條兩聲道PCM音軌的碼流是16*48*2=1536KBPS
而多聲道PCM,比如很多sony 發行的藍光DVD帶5.1的PCM格式,它們的碼流就是16*48*6=4.6Mbps
這些都可以通過實踐來驗證,再比如96KHZ取樣,24bit量話,如果是5.1聲道的,那碼流就是96*24*6=13.8M( chris botti LIVE克裡斯波提演奏會的blu-ray就有這麼條音軌)

我們再來看看通常的DD5.1,它的48KHZ/16BIT的音軌一般是448KBPS的碼流,也就是說相對於5.1聲道的LPCM,壓縮了10倍左右。DTS5.1的話,如果是768KBPS的話,基本就是壓縮到原來的1/6,如果是1536的話,就是壓縮到原來的1/3。

好,接下來我們來看 Dolby TueHD5.1和DTS-HD Master Audio 5.1,DTS-HD Master Audio和Dolby TueHD和LPCM首先不同的是前兩者是動態碼率,後者是靜態的,也就是當需要大信息量的時候,碼流會變高,反之則下降。

現在市面上流行的帶DTS-HD Master Audio的電影碟基本碼流都在3.8-5.3之間波動,在我手上的藍光碟中,有28天后,28周後,後天,天國王朝,蒼蠅等片都是屬於這個碼流的範疇,我們假設它的碼流在4.6左右,那麼它的壓縮量其實相當於LPCM

當然也有小於這個值的,比如虎膽龍威第一和第二集,DTS-HD Master Audio的碼流在1.9-3.9之間,那這個壓縮量顯然要比前者大。這我們也可以理解為DVD年代的1536DTS和768DTS的概念。

當然也有一些特別大的,比如蔡琴的演唱會,還有DTS-HD DEMO中的音樂演示片段最後一段,碼流都要在8,9,甚至10M以上,當然它們都是以96/24來取樣的。但有一點可以明確的,就是在藍光年代裡,音訊碼流不在是靜態的了,而且比原來要複雜一些,比如同樣的是96/24來取樣DTS-HD Master Audio也會有不同的碼流高低,這視其壓縮的不同。

至於Dolby TrueHD和DTS-HD Master Audio哪個更好一些,有相關的影碟製作人員透露,以同一段影片來製作了一張用作測試的Blu-ray碟來比較各式音效的效果。這張測試碟內有以16bit/48kHz音源的PCM 5.1聲軌,有Dolby TrueHD 5.1聲軌、有DTS-HD Master Audio聲軌,亦有Dolby Digital及DTS聲軌,前者三種格式為HD規格的音效,後兩種為DVD規格的音效。從播放出來的結果,PCM有最接近音源的效果,Dolby TrueHD及DTS-HD Master Audio有80%-98%近似原有的音源,而Dolby Digital及DTS與音源的近似程度約55%-70%。接下來,我找來一段24bif/192kHz的片段來測試,PCM依然最好,Dolby TrueHD和DTS-HD Master Audio的近似比率沒變,但另外兩種DVD格式的音效的近似比率就下降了多10%左右。

明顯地,DVD年代的有損失性壓縮,未能與HD時代的要求共同進退,而新的無損性壓縮音效的改善明顯,更可能在HD年代生存下去。到這刻,你可能問我那不是PCM就是HD年代的真理嗎?我會答你,不是真理,只是「蘿想中的真理」才對。在實際應用上,大部份的數碼制式都有一個不變的限制,就是transfer rate,在Blu-ray格式及HD DVD格式的規格標準中,transfer rate分別是50Mb/sec及36.55Mb/sec,這正是碟機能讀取碟片的速度,這個固定頻寬會同時被該碟內的影音訊號、各式音效訊號及字幕訊號所攤分,因為用家可在關看時隨意轉換音效及字幕而不會出現不同步的現象,因此實際讀碟時,是每秒把所有資料讀取,而不是因應用家的選擇來讀取。用家選擇的音效和字幕,只是命令碟機作個別的解碼而矣!

有了這個概念後,先假設碟片的容量如果是無限大,要顧及的只有transfer rate,16bit/48kHz的PCM 5.1的頻寬是大約4.6Mb/sec,而24bit/96kHz就是13.8Mb/sec,製作一張Blu-ray為例,就只剩下約36.2Mb/sec的頻寬,再扣除了其他的語言、音效、字幕等訊號後,剩下來供影像訊號應用的頻寬便更少,如果是7.1環繞聲,那剩下的頻寬便會再下降。不要忘記我們是假設碟片的容量是無限大,但礙於transfer rate有限,唯有消減影像訊號的bit rate去遷就有限的頻寬,最後的結果是畫質下降。看來,有高還原度的無損失性壓縮音效是能將影音質素平衡化的關鍵音效,不遇頻寬有限,只有在影/音質素中作取捨;試問在HD年代裡,音效多好,始終都不及畫質好重要,那多聱道PCM就未必是HD年代的終極方向。

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發表於 2008-5-2 18:46:29 | 顯示全部樓層
想請問一下假設有24bit/96kHz就是13.8Mb/sec的DTS-HD/TRUE HD 音軌其壓縮率為1/3,則其實際佔I/O的頻寬僅有4.6Mb/S,相比於PCM音軌來講在相同的頻寬內可得到更高的資料量。以我的理解,計算transfer rate時應該是以4.6Mb/s而不是以13.8Mb/s來考量。
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發表於 2008-5-2 23:58:24 | 顯示全部樓層
看完了 cabin 兄的大作
那就表示
1: LCPM 還是比 Dloby true HD ,DTS-HD MA 還要好
2: transfer rate 的限制, Dloby true HD ,DTS-HD    MA 是用來達到降低一點點音質,換取更好的畫質 的取捨

是這樣嗎?
以上兩點的想法沒錯吧?
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發表於 2008-10-21 11:18:27 | 顯示全部樓層
我算是AV的超級新手,
但是我在看蔡琴的演唱會BD時,
發現用DTS-HD master的感覺比uncompressed PCM來的好耶?!
是錯覺嗎?

Amp Yamaha V663
Focal 816 series
Input: Panasonic DMR-BR500
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發表於 2008-10-21 16:27:34 | 顯示全部樓層
>> 從播放出來的結果,PCM有最接近音源的效果,Dolby TrueHD及DTS-HD Master Audio有80%-98%近似原有的音源,而Dolby Digital及DTS與音源的近似程度約55%-70%。

  這段讓我很 confuse.
如果音源已經是用數位的方式錄製,資料本身就已經是 PCM,
所以 uncompressed PCM 已經算是原始資料了.
Dolby TrueHD 還有 DTS-HD 如果壓縮的資料來源用的是
  同樣的 uncompressed PCM 資料,而且都是無失真壓縮的話,
  不管在 PC 或者擴大機端還原成原來的聲音,
  不就跟原始的 uncompressed PCM 一樣嗎 ?
  就像我們現在用在 audio CD 的 APE 或者 FLAC,也是非失真壓縮,
  壓縮率大概可以達到 50%. 所以利用 APE 或  FLAC,
  可以節省空間(頻寬),又不損失音質.
  這不就是 TrueHD 還有 DTS-HD 相同的價值所在嗎 ?
  所以我不懂為什麼說 TrueHD 還有 DTS-HD 有 80%-98%
  接近原來音源 ? 如果都是用非失真的方式壓縮,
  不是應該 TrueHD, DTS-HD 還有 LPCM 的效果都一樣,
  只是差在資料量不同而已嗎 ?
  當然如果用來壓縮的原始資料來源不同,造成的效果不同,
  這就是原始資料好壞的問題了.
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發表於 2008-10-27 19:37:12 | 顯示全部樓層
为什么SONY开发出50GB的BD光盘,就是为了容纳uncompressed PCM.
实际上,uncompressed PCM是最真实\最平衡的声音,其他格式都是处理过的,以便适应人耳的听觉曲线.这大概也是一些人认为Dolby TrueHD或DTS-HD Master Audio好过uncompressed PCM的缘故.
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發表於 2008-10-28 10:15:37 | 顯示全部樓層
之前我欣賞DVD都是採用數位同軸或光纖,透過劇院擴大機處理DD及DTS解碼,
從未想到要使用LPCM的音頻,
或許在BD普及後,可以藉由多聲道的LPCM音頻欣賞到原汁原味的音效,
而LPCM只能調整聲音大小,並沒有辦法再依照觀賞空間去細調各聲道的參數,
雖然LPCM的音頻沒有經過壓縮,但是就現實使用狀況來說,仍然還是有不足之處,
入手BD Play約2個月,手上BD片約10幾片,
但我還是習慣使用解碼DD-True及DTS-HD來欣賞影片
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發表於 2010-7-1 22:18:15 | 顯示全部樓層
結果Dolby TrueHD 、DTS-HD Master Audio和LPCM
到底哪個好?
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發表於 2010-7-2 00:02:15 | 顯示全部樓層
個人感覺
最好的音質應該是完整的LPCM吧!
除非影片夠短或者分2塊BD收入!
能最接近路音室等級!

當然更擴大機的解碼功力有差!
有些機子無法完全對應就算對應也不是完全適應LPCM所設計!
廠商不可能設計出只能對應LPCM音軌的擴大器吧!
環繞擴大器講究多元音軌!

但發燒音響裡最講究的還是 單純與純淨!
有點衝突!
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發表於 2010-7-2 02:40:10 | 顯示全部樓層
好精闢的文章~讓我受益良多~
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發表於 2010-7-3 08:30:01 | 顯示全部樓層
這個中國人的文章充塞了一堆錯誤資訊,
有幾個重點最好要知道,
同樣的來源做成LPCM音訊與做成無失真音訊後兩者播放出的內容是一樣的,
因為無失真音訊編碼目的是壓縮數位音訊資料而且不改變任何內容,
所以兩者播放出來有差異代表來源不同、或是播放器使用了不同的濾鏡、或是播放時訊號到終端設備的傳輸方式不一樣 
然後 
無失真音訊的位元率與內容中的資訊量成正比,
某段時間的資訊量低,意味著某段時間是安靜的、單純的、單調的、來源用了除噪濾鏡,
某段時間的資訊量高,意味著某段時間是吵鬧的、複雜的、混合的、充滿背景噪音,
所以無失真音訊的位元率高低和傳真度無關係而且是變動的 
然後 
LPCM適合的應用是影音後製環境而非消費性產品,
藍光光碟規格中規定了視訊軌加上音訊軌的最大位元率是48mbps,若超過則不保證播放器能正常播放,
所以高規格的音訊如7.1ch 96kHz 24bit或5.1ch 192kHz 24bit做成LPCM又考量到多國語言、多重視角、影片長度、片商使用雙層片的意願等等因素的話可能要降低視訊軌位元率,但是做成Dolby TrueHD或DTS-HD MA的話只要LPCM的一半大小就可以達到母帶同等品質,
影音後製時需使用多家通用而且能快速運算的格式,LPCM因為無須解碼又最通用所以都用在這裡,但是消費性產品必須限制影音軌的位元率,所以LPCM音訊不該用在藍光光碟上
 
註一:LPCM的位元率為聲道數、取樣率、取樣深度三者相乘而無失真音訊的壓縮率在50%左右
註二:類比音訊數位化時用的取樣法若是LPCM那麼生成的音訊格式叫做LPCM,若是DSD則格式叫做DSD,
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發表於 2010-7-3 10:07:10 | 顯示全部樓層
12# SAORI
1. 當硬體規格提升時視訊和音訊規格也會一同提升,所以到那時LPCM同樣不該使用
2. 取樣深度不是視訊專用
3. 取樣法不同就是代表不同的數位化方式
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發表於 2010-7-3 10:09:31 | 顯示全部樓層
好文章哦!
请教一下各位LPCM要怎么输出?
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發表於 2010-7-3 14:25:18 | 顯示全部樓層
向楼上的各位高人学习了。
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發表於 2010-7-24 22:25:03 | 顯示全部樓層
DTS MA已经相当好 过分追求LPCM没必要 需要烧钱的 没有高级音响再好的音轨也是枉然
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發表於 2010-8-2 08:08:54 | 顯示全部樓層
感謝各位大大的解說,對於音效的格式更加清晰了,
hd真的是高手如雲
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發表於 2010-9-12 21:16:44 | 顯示全部樓層
感謝大大分享此文章 受益良多阿
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發表於 2010-9-12 22:51:47 | 顯示全部樓層
看完後才發覺這跟我原本的理解不太相同,原以為Dolby TrueHD 、DTS-HD Master Audio比LPAM好,看來需要好好再聽聽比較一下
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發表於 2010-9-15 09:37:38 | 顯示全部樓層
樓主好像還沒有解剖dolby truehd、dtshd 何者較優,仿間都傳dolby truehd規格較佳,煩請解,謝謝
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發表於 2011-1-14 15:00:00 | 顯示全部樓層
以我個人的經驗,不管是 Dolby TrueHD 、DTS-HD Master Audio 或 LPCM,效果比起之前的 DTS 或 DD 都進步的相當明顯,但不必強求那一種最好,因為除非你擁有鑑賞極的設備,且同時做 A/B 測試,否則以多數使用者的設備而言,應該感受不出明顯的差異 …
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