測試您的 HTPC 或 HD player 或顯示器是否正確 IVTC 動作

linjerin

發一個 1080i Mpeg-2 IVTC Test Pattern
http://www.w6rz.net/vertrezivtc.zip
測試您的 HTPC 或 HD player 或顯示器是否正確 IVTC 動作
正確截圖如下


說明:
1. 黑白條紋穩定不閃爍
2. 旋轉白棒不分叉無鬼影

linjerin

以上截圖是 HTPC 的 decoder Dscaler5+IVTC patch with IVTC 強制 ON

至於我们關切的中價位顯示卡 NV 7600GS 是否能硬解 1080i Mpeg-2 TC, 後續報告 ....

linjerin

Dscaler5+IVTC patch with IVTC OFF



Moonlight decoder with deinterlacing OFF



Moonlight decoder with Vertical filter deinterlacing

Peter Caesar

印象中, dr1394 的 1080i 24FPS Vertical Resolution patterns with Motion 總共有三個一組,
OK, AVSforum 的原文如下:

Here's some patterns with 3/2 pulldown that aren't hyperlinked on the main page.

1) [email protected] bitstream of rotating "helicopter" bar. The source is 72 frames of a solid (progressive) bar in both fields that advances 360/72 or 5 degrees per frame. However, 3/2 pulldown has been turned on at the source. If you examine each frame, you'll see the bar as solid in 3 frames and then interlaced in 2 frames (in a repeating sequence).

http://www.w6rz.net/vertrezivtc.zip

2) [email protected] bitstream with inverse telecine flags of the same source. Unfortunately, the encoder I used is not able to stay is film mode when the bar goes horizontal. This is due to the encoder being a 3 chip hardware encoder where each chip does a strip of the image (top, middle and bottom). When the bar goes horizontal, it's only in the portion of the image that's being processed by the middle chip. The top and bottom chips don't see the repeated field, and the encoder drops to video for a few frames.

http://www.w6rz.net/vertrezivtcflags.zip

3) [email protected] bitstream. A progressive encode of the 72 frames without 3/2 pulldown. I tossed this one in for folks to see if their decoder can properly decode 24p bitstreams. On a good decoder, all three bitstreams should act the same.

http://www.w6rz.net/vertrez24p.zip

Ron

__________________
HD MPEG-2 Test Patterns http://www.w6rz.net  
   
12-16-05, 04:39 PM    #48 (Print)  
dr1394
AVS Special Member


如果 IVTC 正確的話, 三組應該看起來"完全一樣"~  

linjerin

謝謝 Peter 兄補充

linjerin

慘了 ! 7600GS 1080i ivtc 出局 !

Peter Caesar

隨著 NV Drive 和 PV Decoder 的新版的發展, IVTC 應該會解決, 畢竟這是 NV 公開的承諾;
給 NV 幾個月的時間吧, ATI 的 AVIVO 也是在 x1K 系列上市後半年才大致完備
(有人試過 ATI x1K 可以硬體解 HD IVTC 嗎, 還是 ATI 也有像 NV 一樣的承諾?)
這個 Debug 的程序似乎成了顯示卡業的常態.

linjerin

官網說明
http://www.nvidia.com/page/purevideo_support.html
實測 7600GS 也不行
改追求 7600GT 吧

Peter Caesar

只差個 S or T 就不行了, 這也是搞怪~

Jeff Hsu

<br><br><table cellpadding=0 cellspacing=0 border=0 WIDTH=94% bgcolor=#000000 align=center><tr><td><table width=100% cellpadding=5 cellspacing=1 border=0><tr><td BGCOLOR=#F8F8F8><font id=quote><b>下面引用由<u><a href="pop_profile.asp?mode=display&id=46" target=_blank>Peter Caesar</a></u>在 2006/04/02 07:58:47 AM 發表的內容：</b>
隨著 NV Drive 和 PV Decoder 的新版的發展, IVTC 應該會解決, 畢竟這是 NV 公開的承諾;
給 NV 幾個月的時間吧, ATI 的 AVIVO 也是在 x1K 系列上市後半年才大致完備
(有人試過 ATI x1K 可以硬體解 HD IVTC 嗎, 還是 ATI 也有像 NV 一樣的承諾?) ...</td></tr></table></td></tr></table>
今天終於有空試了,ATi x1600
但是很奇怪,

上面算來第一段黑白相間的大寬橫條,
Dscaler會閃爍, 不管24P/flag/IVTC的全都會閃.下面的細格倒是不會閃.
把dscaler 選擇IVTC不管強制on, off, flag auto on, 結果都一樣.
反倒是Gabest 是最好的, 第一段的寬條,呈現成橫的細橫紋.
moonlight 使用field deinterlacing 也可以呈現.

難道是ATI 的display catalyse center在搞鬼?Center 裡Interlacing部分我是選auto,


另外如果螢幕一定是60Hz DVI 入, 那
24P 的檔案,是不是也會呈現補field 的畫面?
30fps 的檔案,如果cpu 夠強,那就直接給電視螢幕60Hz 的檔案不就好了?
或者是我用1080i 直接DVI 入,給電視自己去deinterlancing 就好.

現在就懷念起WEST的BenQ7700可以選擇50Hz 來播放片子,那就真的順了.

<font color="#000066">[這篇文章最後由Jeff Hsu在 2006/04/05 07:08:26 AM 編輯]</font>

linjerin

Jeff Hsu 兄
在我的 NV 6600 agp,

Dscaler+IVTC off - 1. 反覆分叉 2. 特定時刻分叉
Dscaler+IVTC flag auto on - 1. 反覆分叉 2. 不分叉, 跟 3 一致
Dscaler+IVTC force on - 1, 2 不分叉, 跟 3 一致

NV purevideo decoder 無法 1080i IVTC

Peter Caesar

"上面算來第一段黑白相間的大寬橫條,
Dscaler會閃爍, 不管24P/flag/IVTC的全都會閃.下面的細格倒是不會閃.
把dscaler 選擇IVTC不管強制on, off, flag auto on, 結果都一樣.
反倒是Gabest 是最好的, 第一段的寬條,呈現成橫的細橫紋.
moonlight 使用field deinterlacing 也可以呈現.

難道是ATI 的display catalyse center在搞鬼?Center 裡Interlacing部分我是選auto,"

這幾段 Clip 是 Film content, 如果經由正確的 IVTC 畫面自然會先 weave 成 1080p,
在 x1600 再 Resize 成 1280x720p/60Hz output for RD50;
只有能否充分顯示 Vertical 1080p 或 Resize 的效果如何的疑問, 但不應該會閃.
很可能是 IVTC 失敗, 那可能會形成 12Hz 的閃爍, Helicopter 忽快忽慢 +
重影的 helicopter 一條在 Horizon wedge 上, 一條在下 (我用 Gabest 或 Moonlight 的結果);
正確的 Helicopter 會只有一條, 但是因為速度過快 (故意的, 這樣才能清楚察覺 IVTC 的效果),
所以正確的 IVTC'ed Helicopter 會有嚴重的 24Hz Judder, 或 Hold and Still 的感覺.

一旦 DSCaler5 的 IVTC 失敗, x1600 就執行 Deinterlacing,
Bob 會閃 540 odds/ 540 evens, Weave 會在 Helicopter 長狗牙, Blend 會糊掉, Single field 就會拋棄一半的訊息量,............
反正, Film content 基本上不應該做任何的 Deinterlacing,
這只是 HD IVTC 失敗下萬般無奈的選擇.

我會在 DScaler5 的 Deinterlacing 選 Weave 試試有否改善,
如果行不通, 再到 CCC 裡去選 Weave deinterlacing
(純猜測, 我個人不用 CCC).

Peter Caesar

"另外如果螢幕一定是60Hz DVI 入, 那
24P 的檔案,是不是也會呈現補field 的畫面?
30fps 的檔案,如果cpu 夠強,那就直接給電視螢幕60Hz 的檔案不就好了?
或者是我用1080i 直接DVI 入,給電視自己去deinterlancing 就好."

對於絕大多數 24FPS 1080i Film .ts, 如果經過正確的 IVTC, VGA 成像就是 Frame
它們顯示出來的效果就應該像播放 24FPS DVD_TS 一樣的 2:3 pulldown for 60Hz,
2 frames input/5 frames out.

對於 60i video (嚴格來講, 有別於 30p),
如果是 CRT monitor, 1080i/60Hz 是很單純的選擇, 大致上我個人是這麼幹;
如果是 CRT TV set, 那就要看電視機本身的電路設計是顯示成 1080i or 540p, case by cas.
至於 Flat Panel Displays, 去年十一月的 The Perfect Vision 的 Review 說:
通過 Static and Motion patterns 兩項 1080i HD deinterlacing 的 HDTV set 低於 50%,
今年三月的 Home Theater Magazine 又說: 稍稍進步到 50+%,
主要受測的是日韓大廠, 其中最貴的 SONY, SHARP, MITSUBISHI, LG,......屬於爛的一群.
雙 P, Toshiba, JVC, Samsung 相對的就好一些.
http://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?t=608670&page=1&pp=20
(如果再加上 1080i HD IVTC, 過關的很可能低於 25%;
再加上 720p HD IVTC for multiple of 24FPS 顯示的話, 過關的會低於 10%).

如果在美國的 HDTV set 都表現得這麼爛, 目前在台灣上市的過時機種就更不樂觀.
(不過, 這項測試主要在 Deinterlacing chip 的能力,
各大廠今年出的新機型換上新晶片後應該通得過吧, 我猜)
.
Jeff 可以用 dr1394 的另一個 Vertical Resolution with Motion @1080i60Hz,
試試 1280x720 PC out, 看看 x1600 的 HD Deinterlacing 效果,
也可以 1080i PC out, 看看顯示器的 HD Deinterlacing.

Jeff Hsu

果然是ATI 的CCC的問題,
當把CCC裡改成weave時, 一切問題就解決了,
IVTC enable 時1.2.3 的ts 檔案,都可以完美呈現.
現在麻煩了,當你要找出問題時,source, decoder, 連ATi 都有可能是問題的來源.


另外Dscaler5
選項deinterlance 用auto 就可以搞定了.
選項 2:3 pull down smoothly 看不出差別.


<font color="#000066">[這篇文章最後由Jeff Hsu在 2006/04/05 10:25:29 AM 編輯]</font>

len1978

感謝兩位大大提供的測試與說明，不過可惜三個測試檔的連結雖然還在，但小弟下載後解壓縮都失敗(檔案損壞)=.=

小弟上網查到有個網站有提供frame rate test files：
http://spng.se/frame-rate-test




裡面的測試檔裡，除了60FPS在小弟的電腦上播放最清楚(光棒不跳動)外，其他FRAME RATE的播放效果都大有問題=.=
小弟尚未入手PS3..還無法測試PS3接一般低階顯示器的效果如何。

對FRAME RATE測試有興趣的網友，不妨可下載測試檔來播放看看。
看看自已顯示設備/播放器的組合，對於這些影片的FRAME RATE解析效果如何。

真平

感謝兩位大大提供的測試與說明，不過可惜三個測試檔的連結雖然還在，但小弟下載後解壓縮都失敗(檔案損壞)=.=

小弟上網查到有個網站有提供frame rate test files：
http://spng.se/frame-rate-test

137927


裡面的 ...
len1978 發表於 2010-8-28 20:39

len1978兄已經玩到這個階段囉，這是魔道千萬不可入，因為這魔道的解藥很難找，有錢買還不一定吞得下去，因為實在太大顆了，就算吞下去了還不一定消化良好，三思啊!
其實就算訊號處理端搞定，還有顯示端的問題，目前就我所知，解法有限，而且裏面除了一種外，其餘只是號稱有解，沒人實際測過。

len1978

16# r88522726

回真平兄：小弟目前正在物色大尺吋顯示器，遲遲未能決定。
想想我自已對顯示器的表現、特性和功能等沒有那麼了解，才去把前輩的文章挖出來看。
因為想找看看有無完全符合我需要的預算、尺吋及功能等。
看來是沒有這種東西的樣子(有的話大概也沒錢)。

我要再想一想哪些問題是我可接受的，哪些是我不能接受的吧。

真平

本文章最後由 r88522726 於 2010-8-29 16:36 編輯

16# r88522726

回真平兄：小弟目前正在物色大尺吋顯示器，遲遲未能決定。
想想我自已對顯示器的表現、特性和功能等沒有那麼了解，才去把前輩的文章挖出來看。
因為想找看看有無完全符合我需要的預算、尺吋及功能等 ...
len1978 發表於 2010-8-29 09:47

我知道的解法不貴，但太大不一定吞得下去，就我現在的接法囉
花6萬內買台中古8"三槍，頻寬上是都能吃1080p沒有問題，但級數要夠才能真得光學解出1080p就不多了，目前常見的就我用的nec xg系列跟sony g70。其它數位機有些號稱是真得24hz倍數顯像的，我沒實際上測過、看過，所以到底是不是真得如此就不得而知，不過通常貴不少，應該也不用考慮。
訊源應該不是太大的問題，因為沒有i/p轉換的問題，就24p跟1080i兩種，其它不常用，也不容易找到。1080i對三槍不是問題，24p會因為同步頻率的問題，要處理到48hz或是72hz才能用，就兩條路htpc跟倍頻器。htpc我是懶得玩，而且到底是不是真得能能不能搞定24p至48也是問題，所以我選倍頻器，中古約3萬多，所以全部的花費約8萬。心力方面我想len1978兄那麼用功應該不會是什麼大問題了。

len1978

我知道的解法不貴，但太大不一定吞得下去，就我現在的接法囉
花6萬內買台中古8"三槍，頻寬上是都能吃1080p沒有問題，但級數要夠才能真得光學解出1080p就不多了，目前常見的就我用的nec xg系列跟sony g70。其它數 ...
r88522726 發表於 2010-8-29 16:34

謝謝提供解法，現在住的地方小弟還真的吃不下去=.=
這條路小弟以後再想吧。

len1978

關於各廠牌顯示器/投影機等，對於24p的電影畫面的處理效果(PULL DOWN)，找到一篇參考文章：
Displays that support 1080p/24 signal at multiplies of the original frame rate

文章中詳列了各廠家能成功處理24p電影畫面的機型型號及簡易的設定方式說明。
有興趣者可參考看看。

1.要注意的是這篇文章所列型號應該都是美規機種。
2.誠如該文開頭就說的，所有資訊均僅供參考(原因在文章裡有提到)。實際上使用者應自行尋找更多資料。(但我只找的到這篇=.=)

小弟蠻在意台規的VIZIO 550M-T與551XVT-T，不知道是不是都具有真實5:5 PULL DOWN的畫面表現..。