我家奇怪空間AV擴大機選擇 ?

espzion

小弟是新手 很多不懂  想組家庭劇院   可以不管音樂性吧 因為兩聲道要另外擺房間

目前看了很多介紹還是不知道要選哪種好
我家的客廳形狀不好  沙發是靠在牆上   因為是透天的房子 客廳不大
而且爸媽不會給我太大變動的空間
bdplayer 要過等我存到錢後才會購入 因為大家都說ps3畫面聲音不佳所以不考慮

目前先要買的是
喇叭可能選PARADIGM cinema 110系統
我畫的圖裡D E那兩個環繞是cinema adp 雙面發聲   
看了很多人的分享 想要有上方音場的功能  F和G 應該選cinema70就夠了吧
可是 av擴大機 我不知道選哪一種才好 我是菜鳥加上預算有限 只求看電影效果好又不貴
沒有要接bs需求

因為有人建議我說沙發牆一定要選sony 2400es(型號眾多還要研究)
但是我想要3D 上方音場 就好像要選yamaha(型號眾多還要研究)
但是有看到一篇marantz5004好像也有3d dsp上空音場 可是人家又說他環繞效果不好
Denon感覺都太貴淘汰

所以請大家介紹一下

[ 本帖最後由 espzion 於 2010-4-20 01:24 編輯 ]

2ruxgrrx

想要環繞效果+3D音場+不考慮音樂性
Yamaha首選RX-V665
這是Yamaha最低價有3D DSP的藍光擴大機(約25000左右)
19組Cinema DSP選擇豐富可玩性高
缺點是次世代音效不能開3D DSP要BDP改LPCM輸出就可以

[ 本帖最後由 2ruxgrrx 於 2010-4-18 20:03 編輯 ]

kevinsha999

有這樣的空間已算不錯了，不過您所謂的3D音場，不知是否已經有在音響專賣店實際體驗過？

貼一篇友站資深網友個人部落格文章分享供您參考，我個人覺得這位網兄很多文章都非常專業喔，也希望對您有所幫助囉！

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(http://www.wretch.cc/blog/stone904/33339401)
加入3D音場補足聲音橫向移動性的不佳的問題(這是YAMAHA特有的). . .

3D音場是除了前方三支喇叭外再增加兩支上方的輔助喇叭,
其主要功能除了協助中央聲道發聲外,亦協助左右喇叭的音場移動性,
啟動3D音場最大的特色便是前方音場整個拉開,形成一個相當大的"面",
3D音場雖是YAMAHA的特有技術,但現今許多次世代環繞擴大機也將此功能加入, 如 marantz 新生代的 SR6004 Dolby Pro Logic IIz便可創造全新感受的頭頂上方音效. . .

因為多數環繞擴大機僅支援7.1聲道,3D音場與側環繞勢必只能擇一,
個人是偏好使用3D音場(可能是純音響聽習慣了),對於測環繞沒那麼重視,
另一點考量是,天花板離地面有3.6米之遠,聲音的擴散會相當不錯(距離遠),
也是個人最終考慮使用3D音場的因素之ㄧ. . .

espzion

其實我放左聲道喇叭  就是圖 A那邊櫃子靠牆  那有一個寬80深40高180的玻璃櫃
我是想把他拿掉擺喇叭   但是我不知道我爸媽能不能接受 不能的話前方音場就很窄了
電視櫃總長兩米四 扣掉電視櫃  左右聲道距離大概剩1.5米吧

二來是因為我的空間玻璃很多  有人跟我說玻璃多反射音太多效果不好 加上我家地板是大理石
樓梯也是  有人跟我說叫我把右後環繞擺在樓梯H那 音場會比較寬
可是又有人跟我說包圍感會不好 要我擺F那   因為我是打算要鎖璧掛架 所以還在研究

在請教 如果次世代音效 不能加上空音場(上空音場就是3D音效對吧) 看電影效果會不會差阿

shiaoro

各個喇叭調的好的話，就算沒有前上的喇叭表現一樣不錯唷。

BD片的音軌內容沒有那兩支喇叭的音軌，那兩隻喇叭的聲音是由擴大機內的DSP演算出來的。

espzion

原帖由 shiaoro 於 2010-4-20 03:57 發表
BD片的音軌內容沒有那兩支喇叭的音軌，那兩隻喇叭的聲音是由擴大機內的DSP演算出來的。 ...

可是不是說因為家裡不像電影院那麼大  喇叭陣列那麼多 所以才要靠上方音場營造出類似電影院的震撼效果

lgs

Presence 臨場感喇叭的增加部分,可能產生的缺點如下:
就yamaha AMP的作法是把中央聲道資訊中計算後取樣部分出來給Presence,空間感是有了，但會干擾了左右聲道運行軌跡導致聲音的移動感變模糊了沒有那麼乾淨明顯的移動感.對於看電影而言,再需要有聲音移動性的地方聲音移動會略顯慢半拍的錯覺.除此之外還需注意因為取樣中央聲道的人聲出來給Presence喇叭使用,而導致電影人聲對白會略為偏高.可能需要作微調,避免人聲無法與畫面協調.另外還需注意前方音牆飽和度過高導致後環繞顯得失調,因而影響了後方音場.沙發靠牆,後方音場本就不好調整,如此做法後音壓需要更用心調整,不過現在都有YAPO自動調整了,可以放心.

Presence 臨場感喇叭的增加部分,帶來的優點如下:  (這有但書的,就是你的Presence喇叭需要放對位置,後面解說)
營造了上方及前方音場的包覆性,使得前方聲音飽和度很飽滿,有點音牆的錯覺,讓聲音更接近逼真.

建議你,在觀看一般電影上,就不要使用Presence喇叭了,避免影響了聲音的移動性.
但在欣賞演唱會類別的電影或者聆聽音樂上再開啟Presence喇叭欣賞,增加聲音的包覆性.畢竟音樂性質類別,比較不需要聲音的移動強化.

對於Presence喇叭的擺放位置,Yamaha的要求是放置高度距離地面約在180CM以上或者高於左右聲道喇叭,且兩顆喇叭的間距須大於左右聲道的兩顆喇叭間距.
所以看您的圖來看,你上方音場間距小於左右聲道間距.
不過理論規理論,實際感覺仍然要用心聆聽在微調.

[ 本帖最後由 lgs 於 2010-4-22 02:03 編輯 ]

toshinko

YAMAHA的虛擬上方音場 ...... 由數位轉類比...... 再轉數位輸出

每一次的轉換 多少都會有所損失  而且是虛擬的不是真實的音場

我個人還是認為 這是YAMAHA 的行銷

所以 我就不再衷情於YAMAHA 的AV 擴大機

(我也用過 2 台YAMAHA 的AV 擴大機.......AX-1400 及AX-2600)

espzion

再請教 我最近又看了很多牌子的amp 都多了Pro Logic IIz的功能
應該和yamaha的類似   那哪種效果好阿

還有我沒3d螢幕需求  是否應該等hdmi1.4出  在去買1.3的機種比較划算阿


[ 本帖最後由 espzion 於 2010-4-22 13:56 編輯 ]

2ruxgrrx

針對DSP環繞包圍效果的部份
yamaha稱第二沒人敢稱第一
而且早在Pro Logic IIz推出前Y的上方音場早已行之有年
重點是3D功能可以套用在所有不同的DSP程式

沒用過Pro Logic IIz
想請問是和Pro Logic II一樣有MUSIC和MOVIE兩種模式嗎?

[ 本帖最後由 2ruxgrrx 於 2010-4-23 00:04 編輯 ]

lgs

Dolby實驗室的說法是為了考慮到垂直方向的音場表現，名稱中的Z代表數學裡的Z軸垂直方向。由於過去前方三聲道基本是在同一個高度，只有後方的環繞喇叭因為吊掛方式在比較高的位置，因此一些來自前方音場的需要表現出高度的聲音定位較不容易清楚表現，新的Dolby Pro Logic IIz就是在前方左右聲道喇叭的上方，各加一支Front Height前方高度喇叭，這意味著你將聽到更逼真的聲音，此技術大約是在2009年才有的新技術，他與Yamaha的Presence喇叭相比不同處在於，Yamaha Presence是透過刻意人為的DSP程式計算提取中央聲道分裂出來，而Pro Logic IIz則是新的技術從環繞音效裡面沒有特定方向性的聲音部分計算萃取出來分到Front Height前方高度喇叭去，讓環繞部分多了垂直高度的表現而已，例如看電影的四周蟲叫聲音，或者海中船隻上聽大海浪的聲音，人馬奔騰廝殺的大戰場，這些環繞無方向性的聲音作處理，不會去影響原有聲音標榜著非Yamaha Presence人工刻意取的中央聲道聲音。但是yamaha Presence技術約略在1990年就問世了，至今技術面上的成熟度不是Dolby Pro Logic IIz可以相比的。
上述種種是根據理論上的討論，但實際的聆聽上，小弟僅僅聽過Yamaha Presence而已，目前小弟使用的RX-V663就有開啟這項功能，所以對於Pro Logic IIz無法清楚表達實際聆聽效果。對於Yamaha Presence實際聆聽效果，我上面有清楚寫明可供參考。

[ 本帖最後由 lgs 於 2010-4-23 19:47 編輯 ]