HDMI線材差異大嗎???

toshinko · 發表於 2010-7-20 11:30:03

說說我的親身經歷~~大概一年半前吧
我買了15M 的HDMI線支援1.3B 專為DTS-HD 和LPCM準備

簡單說明
當初為了裝投影機有小小比較!!!

影像+聲音
GoldSound XT-1 1080P&&LPCM5.1 傳輸OK
GoldSound HSD-3XXX 1080P&&LPC ...
donlin2002 發表於 2010-7-20 10:54

HDMI 在傳輸上  線材好壞對於距離長短有很大的影響

上個月我原本用GoldSound XT-1  10米當投影機訊號傳輸線
後來發現 10米不夠長  臨時又換了15A米的TTL牌子

您說的很中肯感謝您

roddick7011 · 發表於 2010-7-20 11:58:36

長度增長本來就會增加bit error rate 有些寫專用1.3B什麼的會不會也沒有過認證就不得而知了
但是可以『確實』的分辨出來我想真的很適合當一下盲眼測試員

JavaCafe · 發表於 2010-7-20 12:31:17

本文章最後由 JavaCafe 於 2010-7-20 18:28 編輯

覺得怪怪, 只要是傳輸線, 大都會有傳輸距離的問題,
不獨HDMI線如此, 其他什麼USB,SATA什麼線都一樣,
應該不用在這上面作文章了.

個人認知是不管拉什麼長線, 都要注意訊號損失的問題.
若在短距離或規範中訂定的距離內, 無法達成清楚且完整傳遞的目標
(假設兩端輸出及輸入設備皆正常),
如HDMI線影像斑駁、有雪花, 聲音有斷音; 抑或網路線的封包遺失; SATA線資料傳到一半斷掉...等,
就應視為不良品,
就HDMI線而言, 跟什麼音質或影像等級甚至因此呈現的「風格」應沒啥關聯.
只有傳輸品質的問題.

品質好的線可以達到傳輸的要求,
不會說用料愈好, 音質或影像就會一直棒下去!
若有差異, 也應該在於解析這些訊號的設備上.
"好"的線材應該是較能達到完整正確的傳輸要求,
甚至再加上抗干擾防遮蔽的設計或用料.

數位訊號, 宗旨不就是忠實呈現原本訊號.
數位訊號不就是零與一的表達方式,
若方形波衰減過劇導致傳輸結果不正常, 個人會視之為不良品,
會找廠商退貨.

認證是一種保障, 保障能達到起碼的品質要求.
也會有例外啦.
小弟也買過認證過的HDMI 1.3b線材, 從DV接到電漿後播不出來,
也是退換了事, 但也讓小弟對這牌子的產品信心打折, 換了別牌的就OK了.

toshinko · 發表於 2010-7-20 16:36:29

覺得怪怪, 只要是傳輸線, 大都會有傳離距離的問題,
不獨HDMI線如此, 其他什麼USB,SATA什麼線都一樣,
應該不用在這上面作文章了.

個人認知是不管拉什麼長線, 都要注意訊號損失的問題.
若在短距離或規範中訂定的距離 ...
JavaCafe 發表於 2010-7-20 12:31

真是行家說的話頭頭是道

要畫質好換投影機比較快

要聲音好換喇叭比較實際

dean222 · 發表於 2010-7-20 18:07:04

hdmi線材出問題應該是有一定的比例
我之前在BD影片放映中總有一至二次會發生突然斷訊,
然後又立即恢復正常放映
本以為是BD影片瑕疵,但又非在同一放映時間產生
後來在各機器中逐一換hdmi線抓蟲
最後擴大機到投影機這段居然在更換上第二次後才解決
也就是說:即使好品牌有認証也難免出問題

len1978 · 發表於 2010-7-20 19:35:17

本文章最後由 len1978 於 2010-7-20 19:36 編輯

使用不同的HDMI線若感覺差異很大的話，就不符合THX認證的期望了...
千萬別讓不同的HDMI線，接上您的劇院系統時出現有任何的「意外驚喜」啊...

參考資料：
--------------------
THX Certified HDMI Cables

THX Certified HDMI Cables
Connecting your home theater components together is the last step before enjoying your favorite movies, music and games. When upgrading your system, it is critical to make sure every home theater component is performing to its fullest.

THX HDMI cable certification includes a series of electrical tests to ensure the integrity of the HD signal is maintained from device to device without introducing digital artifacts and noise. This protects you from any unexpected surprises once your home theater system is installed, connected and engaged.

What are the Benefits of THX Certified HDMI Cables?

Pristine source signal: Ensures the source signal is never degraded.
Thoroughly tested: Ensures the highest standards for quality and usability across specific cable speeds and distances.

LarryChen · 發表於 2010-7-21 00:36:03

要這樣比的話
我公司就是台灣的ATC
你也拿幾台頻譜儀來量量就好了不用把AQ神話
螢幕再大會比示波器頻譜儀準?

自己買AQ的高階線來試試吧,螢幕越大,越高階,效果差距越大.不必靠想像打筆仗.
mondel88 發表於 2010-7-20 07:37

真平 · 發表於 2010-7-21 03:46:29

要這樣比的話
我公司就是台灣的ATC
你也拿幾台頻譜儀來量量就好了不用把AQ神話
螢幕再大會比示波器頻譜儀準?

LarryChen 發表於 2010-7-21 00:36

相信我，接下來會有人說，人的感官是神奇的，有很多感受的東西是儀器量不出來的。而實際上很多人連示波器在量什麼，頻譜在量什麼都搞不清楚，也不知道一套認証hdmi的儀器價位有多高，就之前我在公司時找太克估價，光測hdmi訊源的半套要價就要500萬附近的樣子。

toshinko · 發表於 2010-7-21 07:00:25

自己買AQ的高階線來試試吧,螢幕越大,越高階,效果差距越大.不必靠想像打筆仗.
mondel88 發表於 2010-7-20 07:37

AQ的線材很好嗎? 還不是一樣也沒有什麼特別的

我家有AQ的DVI線材(全新的) 2條

有人要的話我免費奉送

artist1128 · 發表於 2010-7-21 08:45:52

阿興兄:這個線我要.....

可以出郵資請您寄送嗎?

小謝 · 發表於 2010-7-21 10:02:05

本文章最後由小謝於 2010-7-21 22:35 編輯

相信我，接下來會有人說，人的感官是神奇的，有很多感受的東西是儀器量不出來的。而實際上很多人連示波器在量什麼，頻譜在量什麼都搞不清楚，也不知道一套認証hdmi的儀器價位有多高，就之前我在公司時找太克估價， ...
r88522726 發表於 2010-7-21 03:46

不要灰心，小謝相信你

真高興這裡有懂得使用太克示波器與頻譜的同好，
玩AV最高興的就是看到技術背景不同，但能提出一些技術觀點
來解決我目前的瓶頸.....加油!

每次新增器材或是移動設備時，最後一定使用三用電表
測量擴大機的外皮(數位接地)與任一電源供應器的外皮(類比接地)，必須是絕緣。

我的擴大機有6個HDMI與1個色差共7個訊源輸入
這7個訊源源頭又各連接有線電視、中華電信、台電、7臺電腦....等所有家電
而HDMI線的外皮接地就是將擴大機的外皮(數位接地)，投影機的外皮與藍光播放機的外皮(數位接地)全結合在一起，
如果HDMI數位封包受強大的類比雜訊污染，此時便宜與昂貴的HDMI線材其實是一樣的畫面。

best6888 · 發表於 2010-7-21 13:45:21

說說我的經驗,要安裝投影機時
須十米線,貪便宜買的網拍一千多元號稱台灣高級貨
還說不是大陸黑心貨
結果一接上去,1080i訊號能過.1080p訊號一直斷訊
要退貨還刁難,說我機器爛
後來買了友站3千多元線材搞定
長線一定要注意阿
短線無所謂
現在短線用99元,正常就好

toshinko · 發表於 2010-7-21 18:08:16

阿興兄:這個線我要.....

可以出郵資請您寄送嗎?
artist1128 發表於 2010-7-21 08:45

沒問題

請收悄悄話

ben0981 · 發表於 2010-7-23 11:58:16

精研的討論就是不一樣
嘴砲中帶有教學的味道
又上了一課
到了數位的時代,很多東西的觀念都又修正過了~~

麥克 · 發表於 2010-7-24 13:02:02

在真實的數位系統裏，基本上沒有完美的方波這回事，因為不可能有訊號的上升跟下降速度是無限大(理想圖上的垂直上升跟下降)，頂多只能說在某些較低速的應用面，訊號上升跟下降速度接近垂直而視為理想。而在像hdmi這 ...
r88522726 發表於 2010-7-8 08:03

是的, 由於 HDMI的信號是GHz等級, 說實在的, 能正確量測這個波型的示波器可是非常昂貴的, 一組的售價就要一台三百萬等級的 LEXUS了. 至於量測出來的波型嗎.....就想像一下台塑集團的MARK, 差不多就是那樣了, 在高解析及高資料量傳輸時做的量測, 其眼圖的開口率是很差的, 也就是說, 當長時間傳送資料時, 難免會發生誤碼, 也就是俗稱的掉資料, 使用專業的儀器是可以去統計例如每分鐘遇到幾次單次誤碼, 但這裏必需強調的是, 單次誤碼通常是一閃即逝, 動態影片的觀賞條件下不一定會被看出來.

隔離做的好的高頻傳輸線材, 可以讓量測到的眼圖開口撐的較大一些, 自然可以減少誤碼率, 同樣的, 接收晶片的信號判讀能力也是有差別的, 換句話說, 即使是相同線材, 在接近傳輸極限的條件下, 接不同的接收機也可能會有不同的畫面干擾結果.

總之, 只要是通過線材之後, 數位信號的衰減情況絕對是比各位想像的還嚴重, 線拉的越長越糟, 當衰減到接收晶片的分辨極限時, 畫面就很難救的回來了.

真平 · 發表於 2010-7-24 16:04:51

是的, 由於 HDMI的信號是GHz等級, 說實在的, 能正確量測這個波型的示波器可是非常昂貴的, 一組的售價就要一台三百萬等級的 LEXUS了. 至於量測出來的波型嗎.....就想像一下台塑集團的MARK, 差不多就是那樣了, 在高 ...
麥克發表於 2010-7-24 13:02

麥克兄是住在巷子裏啦!
我曾經是做數位電子的，這些東西都懂，只是在論壇裏要想辦法用最簡單的方式說明，對文筆不好的我真是一項大考驗。
所以我在懷疑所謂細微的差異是不是那種很微小的錯誤，例如一點白點，被雜訊處理線路當做噪點處理後，變成畫質上的差異，在實務上會不會有這種現象呢?

oioioamigo · 發表於 2010-7-25 15:17:53

之前也為了"數位訊號傳遞是否會衰減或是產生差異?"特地跑去請教了相關從業人員,所得到的回答和"麥克"大大所敘述的大致上相同,也就是當數位訊號連續性地傳遞時,因為通過的介質傳導率不一,或是受到其他的干擾,最後量測出來的波型未必能像理論上所預想的那樣完美!

狂嘯龍 · 發表於 2010-7-25 17:18:17

囧...現在買了一條1890的15M HDMI線接HD20 跟Integra 50.1 畫面全黑的地方會有灰色雪花雜訊

現在最少要換哪一種線會比較穩阿 ,囧 , 其實我只要13M就夠長了@@"

best6888 · 發表於 2010-7-25 18:36:23

本文章最後由 best6888 於 2010-7-25 18:38 編輯

囧...現在買了一條1890的15M HDMI線接HD20 跟Integra 50.1 畫面全黑的地方會有灰色雪花雜訊

現在最少要換哪一種線會比較穩阿 ,囧 , 其實我只要13M就夠長了@@" ...
狂嘯龍發表於 2010-7-25 17:18

這條線是不行的,拿去退貨吧

長線便宜的,很多都有問題的

http://www.myav.com.tw/market/showthread.php?s=&threadid=434102

我是向此賣家購買,給您參考

麥克 · 發表於 2010-7-26 18:05:48

另外再補充一些, HDMI所使用的TMDS格式信號, 本身是帶有誤碼偵測用碼的, 所以我才說用專業的設備是可以統計的出來特定時間內有發生幾次誤碼.

但很可惜的是即使知道是誤碼, 也只能用運算的方式嘗試更正這個封包的資料, 並不會要求發送端重送, 因為重送這個動作在即時播放系統上並不切實際. 而嘗試更正也僅限於原封包資料的受損程度輕微的情況, 若是錯的太多, 回算後的結果並不一定會與原資料完全相同, 也還是會照樣播出去.