三菱HC7800D 3D投影機(試作機)精研本部體驗會11月05日(六)(活動照片於29f)

apbt

嘿嘿  找到機會上台北囉 我也很想看 asus那台 播放機

west

搭配器材新增:
SONY PS3 Silm
Panasonic DMP-BDT300
ASUS 3D 藍光多媒體播放機 BDS-700
GrandView固定幕130"

west

阿賢怎麼知道我正要新增器材!!

mantosu

殘念!!
11/5中午跟晚上都有喜宴要處理......(手放後,頭仰天....唉.......)

apbt

本文章最後由 apbt 於 2011-11-4 02:56 編輯

阿賢怎麼知道我正要新增器材!!
west 發表於 2011-11-4 02:43

我有看到這篇阿  http://www.hd.club.tw/thread-122570-1-1.html
人家我有時 也是很聰明的

因為我現也隨時能接觸3d投影機
所以一直在考慮 要不要去
剛看到那篇 有2個誘因了  當然要趕緊上囉

Justin Huang

我來關門~
看看最新的DLP陣營進步到什麼地步了?!

Fred

兩場額滿

lusm630

不知道我还能不能参加

west

今天聚會圓滿!!

第一場合照


第二場合照

Fred

本文章最後由 Fred 於 2011-11-6 01:15 編輯

這次活動籌備的時間很短 , 但還是感謝代理商排除萬難 , 將三菱的HC7800工程機再次從日本帶回台灣 , 讓更多的精研朋友們一賭為快

機器在週五晚上才送抵精研本部 , 感謝LEON與阿貴兩位版主一同協助安裝架設










第一場體驗會開始 , 其中Patrick兄與chanami兄 , 早年也是三菱CRT電視的愛用者






現場參加活動的會員朋友專注的觀看HC7800的3D效果


HC7800播放精研原創3D翻拍畫面






今天的聚會 , 台灣三菱投影機總代理摩多摩數位科技也精心準備小禮物 , 贈予參加活動的會員朋友


這場三菱HC7800D 3D投影機精研本部體驗會 , 圓滿結束

jacob64

哈哈哈!偶又素頭香啦!
今天非常榮幸能參加這次的體驗會，看看在USD3500-4000這個價位之間的競爭對手之一的HC7800D，
感想是...3D狀況好像沒有SONY 30好?不過這是工程板的机器，
要等到真正上市才能見到真正的實力，不過2D部份讓我粉滿意，
以往觀看DLP投影機的彩虹現象已不復見，色彩的細膩度與畫質表現超越上代多多，
當然Fred大大的調整功力也要記上一筆總之，感謝老大與Fred兄的招待啦!
3QQ^^

smolik.tw

感謝西楓大哥和 Fred 大哥的招待.這是我第一次參加討論會.真是受益良多.
因為小弟最近才開始預算想買投影機.而這台是我看的第一台.所以無從比較. 不過整體來說 看起來的感覺很不錯. 整個 3D 效果也非常的棒.

有機會一定會常參加精研的活動的.

chanp

本文章最後由 chanp 於 2011-11-6 15:03 編輯

目前是工程機，目前是工程機，目前是工程機

底亮，大概就DC3的程度(聽說樣機有漏光..)
彩虹，極輕微
2D，得益於鏡頭品質
3D_阿凡達>>良好，影像綿密，亮度夠
3D_精研作品集>>部份畫面有閃爍感
眼鏡尚未看到正式版
可惜沒有看到預設值的畫面，希望三菱能夠tune的更好

目前是工程機，目前是工程機，目前是工程機

west

今天來了幾位新朋友，有人反應還不知道精研原創的這段測試片。
各位今天看到我這邊花了將近一年半拍攝製作的精研原創3D片段在此，還沒下載的可以點以下的連結。
[精研原創3D]HD.Club-3D show reel-2010-2011(精研3D作品集錦)

west

原本今天打算搭配的 ASUS 3D 藍光多媒體播放機 BDS-700
由於還有一些小BUG 所以未能在正式體驗HC 7800D時與各位見面。
應觀眾要求，第二場的幾位朋友應該就看到BDS-700的部分表現了。
BDS-700 的韌體目前華碩正趕緊趕工中，很快就可以另外辦一場 ASUS 3D 藍光多媒體播放機 BDS-700 體驗會了。

這次HC 7800D精研總部體驗會，只來了三副非正式量產的3D眼鏡，為了達到更理想的體驗效果，真是委屈各位了。
接下來我跟大家都一樣最關心HC 7800D的售價與實際發售日期，這部分只能說比我期待的還理想。
所以也請各位稍安勿躁，靜待官方的公布喔!!

LEON

本文章最後由 LEON 於 2011-11-6 04:29 編輯

小弟在這裡先回答len1978兄在先另一篇三菱HC7800D 3D投影機發表會暨精研版主體驗會搶先報導所提到的問題：

Q1. 國外拿這台與Z17000比較，說透過3D眼鏡後的亮度是Z17000的2倍。實際打上135吋後3D影像的亮度是否足夠使用，建議再評估。
－＞因為是量產前的工程機，機器有些許漏光，禮拜五安裝當日打上135吋對HC7800在亮度上有一些折扣，因此10/5體驗會實際上是打100吋。HC7800 3D觀賞時的最大特色是3D眼鏡同步後亮度衰減程度是目前3D投影機裡最低的。目前市面上主流3D投影機3D眼鏡同步後往往觀賞亮度會衰減約35~45%甚至更多，而HC7800 3D眼鏡同步後的觀賞亮度僅僅只會衰減約10~15%左右，這一點算是非常好的表現。

附帶一提，改善3D亮度的方式目前有2種，一種是加高燈泡的流明度（如HD33增高到2000 lumen），另一種就是從降低3D眼鏡的亮度衰減著手。個人是比較認同後者的做法才是根本解決之道。

2. 4倍速色輪造成的彩虹效應，在觀看2D/3D影像時是否明顯? 尤其這台機器動態對比有30,000:1，在高對比畫面是否彩虹效應更容易被注意到? 建議再評估。
－＞雖然同樣是4倍速色輪，但虹彩效應HC7800比HC4000更輕微，可能是在色輪的設計（尺寸／面積／旋轉方式）上有做改善。在虹彩效應最大的重點是，透過3D眼鏡觀看時是幾乎是看不到虹彩效應的。小弟推測此表現與3D眼鏡設計在色輪顏色切換時應答有很大關係。3D時幾乎無虹彩效應可說是HC7800的一大亮點。

3. 3D影像特性在先前版大發的PREVIEW心得文中得到很好的評價(感受)。但還是建議多嘗試幾種不同類型的影片(例如亮景、暗景、動畫、運動類的HDTV、720P等)，看看這台投影機是否什麼類型的影像都能表現出一致的水準。
－＞3D眼鏡觀賞時眼睛不會壓迫且可長時間觀賞這個特點與Z17000相同。HC7800 3D眼鏡的特色是高更新率，所以可以在觀賞3D時不閃爍眼睛不疲憊。個人觀看的感覺是如果把普通3D眼鏡當成裸視觀賞CRT 60Hz畫面，則HC7800則可當成觀賞裸視CRT 120Hz的感覺甚至更高。

不過由於三菱在DLP投影機的2D的顏色調校，色域與色彩濃部整體表現一直是其強項，而這些技術與能力應用在3D DLP投影機對其整體表現有相當加分，也使得觀賞起來的影像立體感比起個人看過的多部3D顯示器材確實是相對的好與漂亮。

4. 這台投影機規格有寫到3D & DEEP COLOR COMPATIBLE(與JVC的新機種相同的標示)，可以找台有DEEP COLOR輸出效果的3D播放機，來檢視3D與DEEP COLOR同時發功的立體影像是否有更好的色彩漸層表現。
－＞2D測試時使用Dune HD Max播放機，將其Deep Color開啟時確實可以有更好的色彩漸層表現，紅藍綠顏色也更加深沉立體，HC7800最高也可以開啟支援12bit。然Setup時由於受限於HDMI線材頻寬與線材長度，開啟12bit在播放畫面會有整片白點雜訊，因此體驗會當天是以開啟Deep Color 10bit並順利播放。如要在播放機開啟12bit且在HC7800完美播放對HDMI線材的品質，絞線數，長度與每米線材訊號衰減度等要求將相對嚴苛。

5. 與其他日系大廠不同的3D眼鏡設計(看起來較厚重，鏡片可視範圍也較小?)，實際載上1.5小時看電影的舒適度感受，紅外線發射器與3D眼鏡間的訊號品質(會不會轉個頭就斷訊之類的)等等也建議評估一下。
－＞工程版的眼鏡不好戴：太重，太緊而且鏡片的可視範圍太小。這一點據消息日本三菱已經在改善中。目前個人認為Sharp Z17000在3D眼鏡上的外觀機構設計與配戴的舒適度仍是最好的。至於紅外線訊號傳輸品質算是不錯，因為HC7800 Emitter是以外部連接方式，體驗會當日Emitter是放在觀賞者的正後上方，3D同步後實際觀賞並沒有角度與斷訊的問題。


最後，有關於香港友站論壇所提到的HC7800的缺點與整體評價，個人覺得確實是有點出HC7800目前最大的問題，也就是3D影像成像邊緣模糊的問題，這個實際測試多部影片確實是在部分畫面有發生，尤其是在畫面背景亮度高且拍攝主題明顯的場景（如在海邊／人物特寫）特別明顯。這一點小弟覺得是三菱目前在3D影像處理上要優先解決的問題之一。不過個人覺得這個問題瑕並不掩瑜，僅要以部分畫面3D影像成像邊緣模糊就將HC7800的整體評價大打折扣個人認為實在不免有失之偏頗地方。

而在實際觀賞HC7800後，整體2D／3D表現個人還是給與HC7800相當的評價。論壇上有幾位資深的好朋友老前輩看了多台3D投影機的表現（X3，Z17000，HD33等等），看過HC7800以後就決定要以這一台為3D PJ的升級目標，這點可足以見HC7800的魅力所在。

Justin Huang

雖然今天看到的只是Sample機
但三菱再一次以小搏大,以有限的成本花在刀口上,讓這台HC7800在市場上更有競爭力!(這是台灣廠商始終學得不夠好的課題)
從消費者的角度來看,佐藤岳先生可說是完全了解使用者的需求,不像台灣幾家DLP大廠,RD與PM仍然老是搞不清楚家用機與商用機共用架構時,最需要注意的安裝問題...
"魔鬼就在細節裡"這句話可以從說明書上的投影仰角(倒吊時則是俯角)來證明
HC4000在投影100吋時是42公分,相當於3LCD的鏡頭位移切到84%的位置
HC7800更厲害!竟然可以以此為基礎,向上或向下移動至相當於3LCD的69%~96%之間
換言之,除了放在高處投影時不能像3LCD那樣正擺與左右位移之外,
倒吊使用時安裝的彈性空間已變得相當大,卻花不了太多成本,
就能讓投影機盡量貼近天花板,且畫面不至於太高要仰著脖子觀賞了
正投時也可以在茶几上甚至茶几下來擺放,同時保有相當理想的畫面高度
反觀國產廠商就缺少這種sense,老是直接套用商用機的使用條件
要嘛就一顆1.2倍的小縮放鏡頭貫穿好幾代
要嘛就offset只有相當於3LCD約固定55%左右
搞得消費者家裡老是一根長長的吊架懸在半空中醜不拉嘰的
若正擺就得拉長前腳翹高鏡頭,才能讓投影畫面升至適當的高度
再用梯型修正去製造解析度降低的失真常態
即使賣得比較便宜而消費者接受度變高了,但若以挑剔一點的眼光來看
三菱的DLP設計才是真正重視且照顧到使用者的需求.
省下3LCD垂直加水平大幅位移的高機構成本
來花在提昇鏡頭素質的刀口上
光這一點,就值回票價了!(續)

west

Justin Huang 觀點果然總是比其他玩家更細膩深入。

如果對傳統膠捲放映機有概念的朋友就會懂這個原理。
當放影出來的畫面剛好在兩格中間的時候，放映機有個調整的結構就是移動框住膠捲的框架，而不需要動到鏡頭移位。
三菱HC7800D 3D投影機 正是把這樣的功能加了進來。
這樣的另一個優點是，投影出來的畫面都會盡量集中在鏡頭狀況最優的中心位置。

補了一張7800D特寫，讓有興趣的朋友更了解。
照片中特別框出亮部，就是調整畫面位移的調整旋鈕。

theologian

回覆 36# LEON

因為是量產前的工程機，機器有些許漏光，禮拜五安裝當日打上135吋對HC7800太過勉強，因此10/5體驗會實際上是打100吋。

請問您指的是16:9比例的135吋呢，還是2.35:1的135吋?  如果是16:9的135吋，我有點驚訝HC7800的亮度不足。

west

回覆  LEON
請問您指的是16:9比例的135吋呢，還是2.35:1的135吋?  如果是16:9的135吋，我有點驚訝HC780 ...
theologian 發表於 2011-11-6 03:32

我這邊的布幕是16:9，130吋增益1.0。
所謂亮度不足的標準，我們是以一般用家的使用環境為標準。
事實上我個人的標準，以7800D的1600 流明，100,000 :1 (Ansi對比700:1)我就相當滿足了!!
觀賞HD時還稍嫌過亮了。