重低音的調整及專有名詞請教。

IOR183

因為對音響方面還是個菜鳥，雖然先前到處爬文，做了不少功課，還是有些部份不明白，所以只好上來問問，請高人指點。

上個月入手了顆重低音，這段時間就不斷在調整它，不過目前感覺還是一團亂。
過去做功課得知，低音沒有方向性，在入手這顆主動式前，重低音部分我是使用all in one音響的被動式，雖然聲音不若現在這顆扎實，但也足以讓地板震動，避免占空間擺在沙發後方，一直以來也未曾察覺它在沙發後方，果然低音沒方向性。

但是又有見過另一種說法，單體若是水平方向的，讓它正對聆聽者，會更有衝擊感，拿到現有的重低音後，它即是單體水平方向，反射孔向下的設計，嘗試了一下數個地方，我跟家人都聽不出有啥差別，最後將它擺到不佔空間的沙發旁邊。

現在問題來了:
1.喇叭距離的作用是為何?我改變擴大機內重低音的距離，試了很多次，完全聽不出有何差別，設這距離的意義?

2.Phase是相位吧?這顆主動式是0-180連續可調，調整的心得是，0-180順轉或逆轉低頻都是越來越小，到了90幾乎是感受不出低頻的存在，過了90又逐漸變大，也就是說0跟180是最大，90是最小，至於0跟180也聽不出啥差別，目前就保持在0度，這期間我有啥誤會的地方嗎?

3.還有兩個旋鈕，分別是hi pass、low pass，我不知道這是幹啥的，去動它也沒發現有任何作用，這是幹啥的?

4.直接調整重低音的音量鈕跟調整擴大機的重低音電平數據有差別嗎?意義是不是一樣的?

kuen1972

我說的意見你可以參考，但不一定對

1.Phase叫做相位，相位要正確的影響因素很多，不過基本上相位正確會比較大聲，所以你可以調到90無妨。

2.以前喇叭的距離是因為要確保發出的聲音抵達到耳朵時是一致的。超低音的距離確實不容易感覺差異，因為低頻是擴散的；高音單體才會讓你有距離差異的感受。你可以用AV AMP的測試距離即可。

3.High pass output>>指的是超過某個頻率才能輸出；Low pass input>>指的是低過某個頻率才能輸入。在超低音的情況，設定Low pass為100Hz的話，表示從擴大機收到的低頻訊號要在100Hz以下才會發出聲音。High pass是你的超低音還有串聯其他喇叭的情況下才會用到。

4.聲音放大的路徑有前級與後級，都能放大聲音，AV AMP只是把她放在一台機器內。你就想成AV AMP的音量大小是前級，超低音的主動式擴大機是後級。

IOR183

kuen1972 發表於 2012-2-3 14:35
我說的意見你可以參考，但不一定對

1.Phase叫做相位，相位要正確的影響因素很多，不過基本上相位正確會比 ...

1.可是調到90時都快感覺不到低頻了，看單體也要動不動的。
2.這麼說也有理，既然低頻沒方向性，自然是聽不出變化，我距離是自己拉尺量的。
3.照著說法那麼hi pass等於沒作用了，low pass這樣我懂了，只是反覆是很多次，都感覺不出差別。這是不是也就是分頻的設定??
4.換句話說兩者的意思是一樣沒錯了。

kuen1972

IOR183 發表於 2012-2-3 14:44
1.可是調到90時都快感覺不到低頻了，看單體也要動不動的。
2.這麼說也有理，既然低頻沒方向性，自然是聽 ...

A1.對不起我看錯了
應該是選0或180都可以(選比較大聲的就沒錯)

A3.Low pass是低頻分頻點以下才會作用
例如你超低音分頻點設為60Hz
那低音訊號>60Hz時超低音是不會有聲音的
當然詳細來說還有AV AMP也有分頻點也會影響

IOR183

kuen1972 發表於 2012-2-4 13:12
A1.對不起我看錯了
應該是選0或180都可以(選比較大聲的就沒錯)

1.相位目前就是調在0，不過0跟180我都有反覆聽過，完全聽不出差別。
3.跟我猜測一樣，不過我試了是聽不出來就是。

a9155040

本文章最後由 a9155040 於 2012-2-5 21:59 編輯

你調hi-pass可以使去除一些你不要的頻段，功用有保護你的超低音單體，以及在你要的頻段上，使你的超低音的工作更好。
我的超低音hi-pass設在16HZ，保護單體，以及使我的超低音工作較佳化。
由AV擴大機輸出低於16HZ後的訊號輸入hi-pass filter ，hi-pass filter會自16HZ以下慢慢衰減其訊號的強度（看幾階分音），意思就是16HZ以下的訊號我不要了。但是測試16HZ以下的訊號，超低音單體還是有在運動，只是運動的比較小，因為他是以一個斜率去衰減的，所以16hz以下的訊號強度變小，但還是有訊號，只是較小。

距離的設定，我想是因為訊號輸入超低音經過一些超低音裡面的hi-pass以及low pass filter會有時間上的遲延，所以擴大機必須早一些輸出這些訊號，使發聲能夠同步。

low pass 跟high pass 你就想成是過濾好了，符合條件才能通過。

IOR183

a9155040 發表於 2012-2-5 21:59
你調hi-pass可以使去除一些你不要的頻段，功用有保護你的超低音單體，以及在你要的頻段上，使你的超低音的 ...

這部份意思是指篩選訊號沒錯吧，可是在low pass時候，就已經將需要的過慮，不要的擋掉了，hi pass不是等於是重複的功能~??

soujirou

本文章最後由 soujirou 於 2012-2-8 16:52 編輯

a9155040兄解釋的有夠讚的
可能不夠白話吧，樓主似乎還是不懂
如果你要超低音發出16Hz～80Hz的聲音
要怎麼設？
high pass設16Hz，low pass設80Hz
低於16Hz的訊號會慢慢衰減
超低音不用發出那些訊號
就可以減少工作量
讓你想要的訊號段工作的更好

IOR183

soujirou 發表於 2012-2-8 16:52
a9155040兄解釋的有夠讚的
可能不夠白話吧，樓主似乎還是不懂
如果你要超低音發出16Hz～80Hz的聲音

這樣講我清楚了，我理解錯誤，我想錯"以上""以下"的方向了，一個是去頭一個去尾，我誤以為兩者截取的是同方向的，那就變重複篩選了。^^|||~

xxo802

還蠻深澳的!
我的環擴分頻調150Hz ,重低音調150Hz多一點
我覺得很多人環擴都調80,低頻雖然乾淨夠沉,但是聽CD音樂時好像不太適合
因為我發現很多低頻不見了,所以現在都用150Hz設定
但現在問題是,我的低音到某個頻段會偏掉(不是在中間),其他頻段就正常
我想應該是擺位關係.

ai_0301

呵呵, Hi-pass filter  英文字面的混淆, 若翻成 bass-cut filter 就清楚多了  
見圖 , 75 Hz Hi-pass  , 這個 75 Hz 頻率以下給它衰減掉 , 用 75 Hz bass-cut  翻譯會更貼切易懂   


1. 對照喇叭規格, Youtube Bass sweep  兩者 以了解喇叭低頻能力極限  
2. AVR measure 也會給建議值  Large or small  但比較粗略
3. 參考喜愛的聽感 決定 crossover  (多聲道 建議統一由 AVR 分頻)

一般落地喇叭 可用 80 Hz  (包括宅爸)  
書架等 衛星小喇叭 則 150 Hz , e.g   HTiB 固定用 150 Hz
用聽感作 window check  80~150 Hz              

參考下例  
主聲道夠強  (25~45k Hz) , subwoofer 也超強  (7 ~350 Hz)  
宅爸發現 80 Hz 可以讓  2.1  or  2.0   聽感幾乎一致 甚難察覺 SW 有無開啟, 就決定 80 Hz 分頻
口味重怎麼辦 ?   若 SW 夠強 , 那麼低頻多餵一些給 SW , Xover 設到 100 Hz 以上
宅爸曾設到 150 Hz , 哈 !  整個像 Disco pub 了     

後置 SW  (宅爸也是)
這時 phase control 就派上用場了 , 切掉各聲道輸出 , 僅保留中置 & SW
播放 pop music , 調整相位 讓 鼓點 or Bass 感覺就像 中置 SW  單一喇叭  為止

進階 (駐波管理)
凡空間必有低頻駐波, 即便完成上述步驟 , 分頻完美 , 相位完美   
特定頻響還是過強 嗡嗡叫  稱為 Boomy sound,  不懂的人會說 低頻好有力 !  SW 好棒 !   雷神就在我家 !   

多數人一輩子沒聽過正確的低頻  因為不處理駐波               
但這需要量測儀器, 校正軟體 .......... 有空再聊  

ai_0301

比較一下 Hollywood Movie 誇張特效 落在何頻段  ?  一般來說 20~25 Hz  開始有聽感
SW 請拿下防塵罩 ,  20 Hz 以下 大概聽不到,  只能目視 低音盆 的劇烈起伏   

ai_0301

宅爸去年寫的 ........
另一個 side effect, 變態的大功率超低音只專職 40 Hz 以下
多數低頻樂器 bass,drum 頻響 40~ 150 Hz, 人耳都聽得到, 由主聲道負責
人耳開始聽不清楚的 40 & under , Sub2 負責加壓空氣 ,
結果是 聽不到, 可耳朵會痛   
So, THX 80 Hz 分頻點 的確有依據.
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直到最近宅爸才鬆開 SW 防塵罩螺絲 , 看到 10~20 Hz 低音盆竟是如此劇烈的起伏
當時在 8~10 坪店家試聽間 就是 聽不到 耳朵卻痛 的印象  
原來 空氣流量 真的是粉大 !    空間越小, 耳膜感受壓力越大 但都聽不到