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[求助] 關於一些色域的問題,先謝謝了

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發表於 2013-7-28 05:33:05 | 顯示全部樓層 |閱讀模式

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最近爬文了一些關於色域的問題,不知自已想的對不對。還希望先進們能指教一下
問題可能很淺,還請多指教。謝謝
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問題一:
CIE1931色域圖上
NTSC 72%=SRGB=REC.709 嗎?
NTSC 100%=ADOBE RGB=XVYCC 嗎?
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如果NTSC 72%是HDTV的播放色域標準,是不是可以說像一般的新聞或綜藝節目錄製器材
都是遵照此標準下去拍攝,還是以較廣色域攝錄再轉換成HDTV播放標準。??
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如果我購買廣色域的機種電視,就看一般性節目時,是否作用不大,甚至也因為顯色擴張,反倒與訊源端有
落差。而不是色彩準的畫面(應該說與訊源端相符的色彩)
當然能更表現出更深色的畫面是好,但訊源端沒有的,過度擴張會不會有畫虎不成反類犬的問題。
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那目前市面上的廣色域機種,大部份是何種狀況下會用到?一般的相機規格上有ADOBERGB的色彩空間,指的是否
在拍攝時,可以記錄下的色彩資訊有達到較大的色域空間。也就是說像sony今年的廣色域機種,在呈現ADOBERGB記錄
下的相片,是更為接近原始拍照時的色彩資訊。
或是說,當我播放一些影片檔時,有辦法知道此影片內容的色域規範嗎?
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CCFL LCD 電視是否較難做到廣色域
led backlight lcd   是否較容易?
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問題真的有點多,如果我有表達不清楚的地方還請包涵。

發表於 2013-7-28 08:21:00 | 顯示全部樓層
間題一在網上的答案 :

A monitor can cover 100% of the sRGB space but that is only about 72% of the NTSC space.

100% of AdobeRGB is about 94% of NTSC.

I'm afraid you may buy a wide gamut (covers all of sRGB and all of AdobeRGB) monitor and then be unhappy that, with viewing software that is NOT color managed, your images have overly vibrant greens and reds.
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發表於 2013-8-14 17:30:01 | 顯示全部樓層
问题一:
NTSC 72%不等于SRGB=REC.709
NTSC 100%不等于ADOBE RGB=XVYCC
NTSC 100%=等于SMPTE170M(就是现在标准MPEG2编码的标清电视台和DVD的标准)
首先要理解视频与作图是完全不同的概念(ADOBE RGB=XVYCC是作图标准)
视频的色域及黑白动态范围远远低于作图标准(包括现行最高电影母带HD标准)
现在标准MPEG/AVC264编码的HDTV/BLU RAY都为ITU-709标准
ITU-709在色域及黑白动态范围,比SMPTE170M高一个档次

以上在视频设备无论何规格,都只是电路范畴,实际全无技术

各种HDTV电视台,都用一样的设备,为何有MPEG/AVC264编码的选取呢??因为租用卫星转发器是按带宽收费,而地面电视实则(仍为以前模拟标准分配带宽)约为6M/台,只不过用了数码编码播放,不用模拟而已.而AVC264编码能大幅节省带宽,所以被廉价的BLU RAY/HDTV台采用.而使用MPEG2因编码压缩率不大,为高级电视台采用(任何方式与电视台使用设备无关)最后输出经机器编码以适合所租用带宽
理解以上,才能继续以下解答

NTSC 100/ITU-709
在最后期高档标清CRT/HD CRT已经完全达到.向平板过渡时,为何只有等离子呢???
因为平板过渡时,要以高档CRT作比较.LCD天生无全白全黑/全角度这一参数,当时是见不得人的产物,也没把LCD大屏幕化,今时今日LCD极廉价是市场需要

等离子天生就是全白全黑/全角度又不用调整CRT那些高技术的(会聚,线性)等参数
何况等离子的色域要和CRT作比较,所以没那么差的等离子

以下是平板的色域
色域在平板来说,就是那像素窗口的颜色涂层的色域,说是简单,可实际这里面有一个没办法解决的问题
朋友们去买几条一样颜色的毛巾,一条塞枕头下,一条拿去阳台爆晒,就能理解以下

广色域会出现一个(烧伤)的问题,为何呢???
其实就是加色域那颜色涂层变色(涂层相对在那很短距离,被背灯整天照着)等同爆晒
所以这就是,等离子,3管10寸,等高级广色域类器材出烧伤的原因,LCD也会,不过LCD背光是灯管,比较迟一年才出,而且大多人没用过,顶级品质的LCD(LCD电视没最高品质的)所以很少人见过LCD出烧伤罢了

要好画质,高清等离子,别3D的,不过就得接受,1-2年就出烧伤的代价
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發表於 2013-8-15 08:24:33 | 顯示全部樓層
第一個問題:
色域的面積個人是認為沒什麼意義,純粹是行銷手段之一,因為1931圖並不是等刻度的,談面積沒什麼意義。色域一樣就是一樣,差個1%就是不一樣,誰知道這1%是在那個顏色呢?srgb跟709是同樣的色域,其它的不熟就不知了。

第二
基本上是的,但要色彩再現準,即使要求沒有很高也沒那麼容易,不是光色域相同就可以了。

第三
基本上是沒什麼用,除非自行製做的軟體再加上良好的色彩管理流程才算有點用。

第四
如一,廣色域不代表它就是adobergb,不同色域間的轉換要由色彩管理軟體來處理。你相機在adobergb下拍的,檔案會有資訊。如果你的螢幕有校正過,製作過icc檔,在有支援色彩管理的軟體下,就會幫你轉換,讓你看到接近的畫面。

第五
那個容易那個難我不清楚,但都有廠商做出商品過。
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 樓主| 發表於 2013-8-28 02:34:58 | 顯示全部樓層
真平 發表於 2013-8-15 08:24
第一個問題:
色域的面積個人是認為沒什麼意義,純粹是行銷手段之一,因為1931圖並不是等刻度的,談面積沒什 ...

感謝真平大大,本想直接請教您的,但又怕問題太淺,也不得其門,萬份感謝
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發表於 2013-8-28 12:13:41 | 顯示全部樓層
danhowin 發表於 2013-8-28 02:34
感謝真平大大,本想直接請教您的,但又怕問題太淺,也不得其門,萬份感謝 ...

其實這些問題已經不算淺了,能問出這些就表示有花心思在上面,只是因為被網路上一堆錯誤資訊洗到昏頭轉向,只差最後臨門一腳,希望有幫到大大,隨時歡迎來討論。
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發表於 2013-8-29 00:41:19 | 顯示全部樓層
設備的色彩表現很難100%符合色域的標準,相同品牌螢幕也未必相同,新舊設備也會不同。
所以色域雖相同無法保證色彩的一致性。
為不同設備之間影像色彩轉換的問題,有icc pro file 色彩管理可以解決。

廣色域色彩會看起來較好看,但是不同設備間色彩轉換誤差也較大。所以要顏色好看或色彩還原標準,必需要作選擇。
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發表於 2013-8-29 13:05:51 | 顯示全部樓層
hiphoto 發表於 2013-8-29 00:41
設備的色彩表現很難100%符合色域的標準,相同品牌螢幕也未必相同,新舊設備也會不同。
所以色域雖相同無法 ...

自發光類的像crt、電漿、oled,排除低亮度漏光的問題,基本上色域是每台相同的,新舊也一樣。
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發表於 2013-8-30 02:40:51 | 顯示全部樓層
3F补充说明
视频类色域是一个迈向视频类入门的一个低级认识.视频不同音响(音响是看不见摸不着的)而视频是看得见的
首先视频类色域,你就说色域是没意义的(因为就说色域,等于你看着示波器,就说那条线有多长,不说有多高)
在波型来说,波型有多长,就是(色域),多高就是(色深).在视频来说,你们能见到的HD图像都是很低解像度的颜色品质
在视频来说,主要是靠那黑白讯号高品质来维持你们的观感.以下给你们说说,你们不明白的(422/420/411)这些是啥
首先得明白,数码视频得压缩,要压缩就得有个取样算法,第1步就是减少像素的总数据量.那就先分成,1920X1080除4X4
的好多个(宏块)就是说,每4X4,16个像素是一个单位,颜色从哪里来.这里就是那个终极视频品质的级别区分了
HDTV/BLU RAY是最低级别,每4X4取了,横向1点,竖向1点,就是420(N制)411(P制)就是说,颜色的解像度只有黑白的2/16
那现在能看到那些卫星传送422的,那就是每4X4取了,横向2点,竖向2点,就是422(P/N相同),这也是为啥码流不够就出方块的原因
原录像带有444的,当然码流巨大,连传送通道也不可接受.那所以电视台只会给色条图你们瞧,不可能给渐变3色格子图你瞧,因为根本就出不了
首先平板的色域是以CRT作比较的,随便一个色条图就能看出品质差别
普通VA屏只能达到CRT,红-大约9成,绿大约6成,蓝大约5成,的色域范围,色深更差...高档IPS屏非常接近100
但高档IPS屏全黑白范围那黑白平衡非常窄.LED的,不说了.本来就是给便携屏用的照明,LED的白范围非常窄,根高档灯管类很远距离
等离子都是几呼色域色深接近100,无论高/标清机型.SVA类色域超过100,色深约8成.
所以平板品质的差别,就是,色域/色深/黑白范围的差别.随便就能看出来.既然颜色都是低解像度的,色域有没有用
当然有用,你能看到在最低和最高亮度范围附近的准确颜色,虽然那满屏沙子颗粒不能辩解颜色,可这就是高品质视频的关键
没见过(烧伤)只能说明你没见过高级别的平板,(开不同辉度的纯灰度)就能看到(烧伤)
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