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樓主: layaten
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小彬M&K LCR55 7.1CH,1月30國際50ST60,MK MX350

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發表於 2013-11-27 09:00:24 | 顯示全部樓層
承忠 發表於 2013-11-26 16:53
小許 你有聽過高級音響,但你有聽過車上高級音響(跟國家劇院一模一樣音樂及音質嗎),車上可以調整喇叭擺位嗎 ...

說這段話的意思是.....??
你家裡目前玩的應該也是有XXOO的音樂跟音質...是不是這意思...
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發表於 2013-11-27 09:08:02 | 顯示全部樓層
本文章最後由 承忠 於 2013-11-27 09:14 編輯

我在:為什麼要用汽車音響 ?主題說過...

2004年 早期汽車音響
AB類60W擴大機.jpg 我的房間音響 (1).jpg
自己使用的汽車音響:只有英國GENESIS-SA糸列擴大機及德國歌蘭蒂-L糸列車用喇叭(只有這些汽車音響一步一步改好)

借英國GENESIS網頁
Genesis (2).jpg
同廠家用擴大機更好,車用擴大機內部一模一樣(除了電源及外殼不一樣),材料更好,只因汽車使用條件要比家電還要來的嚴格...


借英國GENESIS網頁
Genesis (1).jpg
以上汽車音響老闆對英國GENESIS廠的評鑑....


2013年 現在汽車音響
1 (8).jpg
汽車音響優點:真實材枓,原因要比同廠家電擴大機更好,只因汽車使用條件要比家電還要來的嚴格...車用擴大機材料比同廠家用擴大機更好,只因汽車使用條件要比家電還要來的嚴格...)

家電音響的缺點:
   1.商品化:外表好看,內部材料普通(環保=不耐用),去看一下內部音響IC板(線路細的跟頭髮,大家欲在外部接頭...改的像水管粗)有用嗎?...安慰自我而已

例:2005出DENON AVR-3805G和DENON AVR-3313CI 7.2聲道 影音環繞擴大機,內部及重量,差很多....商品化結果

   2.家電音響有更好音響,材料高級....但是天價,且有去了解家電音響及喇叭設計會發現,(擴大機設計廠商怪喇叭效率不好,喇叭設計廠商怪擴大機功力不好).電路及整體設計.材料用料,整體使用狀況...
經濟考量:自己只能在音響(家電及車用)取一個平衡,(家電前級+後級車用)

自己只是,請汽車音響老闆組裝起來,有點像組模型的享受

以上自己玩音響的抱怨...看看就好(現在只有家電前級及電視有興趣,因為後級音響己經改了差不多)



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發表於 2013-11-27 09:21:54 | 顯示全部樓層
本文章最後由 陳正義 於 2013-11-27 09:27 編輯
承忠 發表於 2013-11-27 09:08
我在:為什麼要用汽車音響 ?主題說過...

2004年 早期汽車音響


大大對音響器材的認知很像只有在AV系統,有沒有看過純音響的係統?這樣的線路大大認為如何?




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發表於 2013-11-27 12:16:35 | 顯示全部樓層
本文章最後由 承忠 於 2013-12-9 21:08 編輯

是A類擴大機,才是高級純音響
汽車音響老闆接觸過....但高級擴大機之間差別不到10-15%(但價錢差很多)

組件會不會太小顆,看一下內部音響IC板水管小(線路細的跟頭髮,大家都在外部接頭...改的像水管粗)有用嗎?

汽車音響老闆直接改內部音響IC板線路粗一點,比改外部接頭...改的像水管粗比較有用,性能馬上提昇

我有純音響的係統

我的A類50W擴大機組件,採取分離式電源:

傳統機械式 110V轉12 V 30安培 電源變壓器-正面(為了瞬間大量電流輸出)
自製110V轉12V 30安培 機械式電源變壓器.jpg
TH-1230A 電源供應器
輸出電壓:8V~15V
輸出電流:MAX/30A
本機具有過載、短路、限流保護線路高級工業錶頭、電流、電壓獨立後置式超大型散熱片
輸入電壓:AC-110V/60HZ


110V轉12 V 30安培電源變壓器-內部1
自製110V轉12 V30安培機械式電源變壓器側面.jpg
變壓器-內部使用室內配線...很粗...但價格便宜(電源輸出效果一樣)

110V轉12 V 30安培電源變壓器-內部2
自製逆電流穩壓穩電及高電流輪出用.jpg
電源變壓器加裝逆電流:電源輸出

200萬μF電容盒
DSCN3498.jpg
電源輸出p200萬μF電容器儲存(穩定大電流的供應而做),比上面大,才是重點

英國車用GENESIS SA糸列 A類50W擴大機
1 (2).jpg
SA糸列 A類50W擴大機是同糸列中最好且音質最好(汽車音響老闆有更A類晶片,比SA糸列A類,音質...更能好)

英國車用GENESIS A類50W擴大機內部
未命名.JPG
200萬μF輸出到A類50W擴大機內部,加逆電流到擴大機輸出組成(逆電流:目的穩壓,穩電供應低電壓高電流輸出而做)


結論:
自己A類擴大機組成,是自己一步一步改上來,輸出及音壓方面現在不輸在,家電高級擴大機輸出(音質可能差別不到10%,但音壓輸我的A類擴大機,電源及電容輸出家電死角)

小弟的看法而已,沒有看輕...家電高級純音響意思,看一看就好...










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發表於 2013-11-27 13:32:01 | 顯示全部樓層
我想承忠兄想表達的就是,用汽車音響來改裝,可以花比較少的錢,卻可以得到同價位家庭音響較好的效果,客製化的東西通常量身訂做,當然是最適合自己的,前提是要能認識那位傳說中的汽車音響店老闆,不然就只能花大錢去買有口碑有品牌的產品了
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發表於 2013-11-29 19:03:31 | 顯示全部樓層
本文章最後由 承忠 於 2013-11-29 20:46 編輯

小弟...不敢說...當初認識的汽車音響店老闆,一開始只是組一套音響而已,後來音響組...更多起來

加上之前房間第1.2套音響,客廳第3套音響(出自汽車音響店老闆手工)
14.jpg
除家電外...後級音響(出自汽車音響店老闆手工)
14 (2).jpg
對於layaten的組裝音響及中聲道擺設,讓自己想起早期組音響心情而已...
當時剛好有車用音響器材,心起組裝音響想法,老闆(你有點子改音響,我就設計.改造...給你用)手工訂做完成,配合現場搭配,自己組裝及調整,到現有4套音響及1套耳機(音響器材只是死的,一切看信號來源及調整),去找出自己音響的設定,來詮釋信號出來源...(享受自己音響組成及特性,找出自己要的聲音,就可以發現許多樂趣,真的滿不錯...)

以上是小弟想玩音響的原因,大家看一看就好...


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 樓主| 發表於 2013-11-29 20:49:18 | 顯示全部樓層
*我是先從電腦2.1 5.1,然後雅瑟L2,一直玩下來,花好多錢
應該一開始就組mk 750,但是沒升級,就永遠也不知道b&w usher的聲音

*呵自己玩的爽最重要,承忠兄,有沒有考慮,前 中置上腳架,電視用窄一點的實木板,這樣聲音應該會更好
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發表於 2013-12-7 23:21:35 | 顯示全部樓層
本文章最後由 承忠 於 2014-1-24 22:38 編輯

沒有考慮,我的喇叭沒有問題:

我的房間喇叭...20公斤以上,音箱材質比一般家電音箱,更結實(老闆設計喇叭時,己經算好)

目前決定更換解碼前級:新i7電腦(CPU及主機板),原因:影像問題及明年要喇叭...暫時要回汽車音響店


下次過年前音響大掃除2 見....


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發表於 2014-1-3 02:37:06 | 顯示全部樓層
本文章最後由 gracelover 於 2014-1-3 02:49 編輯

小弟是不專業潛水伕  手邊也只有入門的玩具等級器材  每每見到網兄們的音響神器與調校神技只能自嘆弗如
長久在H.D.潛水無非為了沉潛請益
但看完這個討論串  小弟有感而發  不吐不快
只能說 小許兄  您真是好修養^^
願意放下身段提供專業建言
無奈言者諄諄  聽者藐藐
讓小弟想起  佛家故事中墮入修羅道的靈  已然萬劫不復卻還渾然無覺  佛菩薩要渡化他  卻執迷不悟  自以為身處極樂之境  
......小弟一番胡言  網兄們見笑了^^



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發表於 2014-1-3 17:33:01 | 顯示全部樓層
layaten大在我家附近而已說@@"
我在太原火車站這邊
不過我還是以聽兩聲道為主...

------------------------------------------------------
怎麼有種感覺就是
承忠大是被"汽車音響老闆"洗腦洗很大OTZ
當然不是所有都是錯的
但是有些東西真的不是你說的那樣
你舉例來說擴大機內部的線路
你有了解那條線路是走啥麼訊號嘛?
線路承載的電流需要多少?
而且電路板高階擴大機用的電路板
本身印刷的銅箔厚度也會有比較厚的
你舉例的DENON兩台擴大機
當然那是COST DOWN的結果
至於汽車音響
電源來說
擴大機輸出是交流訊號
汽車電源來源是電池的直流電
而喇叭訊號的交流輸出需要的是+跟-電壓跟接地組合才會有
所以車用擴大機裡面一定還會有電源轉換電路
把正電壓轉換負電壓
電源經過轉換後品質是不是一樣的好
這個就很難講的
所以車用擴大機裡面一定會有一些電感
這些電感會不會影響聲音?
如果是直流電池12V跟交流110V
當然是110V比較能提供空間較大的應用
甚至就有廠商有做過電源分離式的擴大機
還有電池箱
再舉個例子好了
以輸出100W來說
透過P=V*V*R假設喇叭是8歐姆
電壓就相當於需要提供28V
28V對110V來說絕對可以提供相當充足
所以才會有車用的特大號電容器來補足這些缺陷...
而且車用擴大機
因為局限於車用
體積當然不會太大
電晶體跟散熱片也會比較受限住
(看到你用木箱塞...散熱不會出問題嗎...)
尤其A類又更是熱量大
假設50W輸出
效率只有50%
也就是輸出需要50W的時候發熱量也是50W...
至於你在別篇有講到的
喇叭正極兩條負極一條...
不知道你知不知道交流是沒有分正負的
喇叭正負極是在分相位...

DIY的作法當然不是說不行
但是也需要很多相關的基礎來做
擴大機就需要電子的基礎才會聊解
整個原理是怎樣
喇叭就需要對物理有相關聊解
聲學 材料 電磁學 ...等等
不然是真的有效還是心理作用比較大
這就真的很難從客觀角度去看了

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發表於 2014-1-3 18:44:05 | 顯示全部樓層
maxdxxdd 發表於 2014-1-3 17:33
layaten大在我家附近而已說@@"
我在太原火車站這邊
不過我還是以聽兩聲道為主...

看來大大本身是學電的.我也是電力組的.以前還會自己DIY現在買成品比較快
二聲道是真空管自己DIY 6BQ5.看電影就用環擴了.
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 樓主| 發表於 2014-1-3 21:48:38 | 顯示全部樓層
我這篇到後面變成是在討論  承忠兄的汽車音響
所以麻煩各位大哥   承忠兄的,請移到他那篇去討論,不好意思
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 樓主| 發表於 2014-1-30 21:05:29 | 顯示全部樓層
104.01.30買國際50ST60,MK MX350,請看第一頁
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