Kuro vs Viera vs Bravia vs REGZA

chanp

講清楚不是很好
#19的言語
講多了不免有些"刻薄"

其餘就看買家自己的選擇!!

Goodbye,everybody!!

小雲天

原帖由 SAORI 於 2008-12-21 16:03 發表



刻薄個鬼！不說出來,誰知道問題所在,買家又要如何選擇！
僅僅約107cd/㎡的板面亮度,
怎麼有辦法在一般開燈環境下發揮最大畫質！

我在燈光明照下看,完全沒有問題.
要說都不要這樣誇張!

小雲天

原帖由 阿平 於 2008-12-21 18:29 發表



另類思考角度
對死忠的KURO迷來說
或許把大晴天的畫面變成陰天才是他們真正想要的畫質喔
那這樣也就沒有誰好或不好的問題了

版主說的一定是對的，見解獨到世間小有，說話強而有力，分析論點公正中立，對外界意見樂於令聽，我也不再買什麼影音天書，聽版主兄一句說話勝過什麼專家言論，敢問版主兄何時出書，小弟儲好錢來買一看，而還有沒有上市計劃，小弟幫忙集資。絕筆!

Said the moderator must be right?, For the first time I heard such aunique opinion, that the moderator may speak their own strong, neutraland impartial analysis of the argument, it will never listen to theirviews, he believes he may have written Double Dutch is that we listento an elder brother to speak after the moderator will be better thanwhat the experts think freedom of speech, dare to ask the moderatorbrother not see why this experience, a younger brother bought a majorcontributing factor stool, but it will also help you to do publicity,The boy is certain to help.

danielhsiaotw

Thanks! 也就是因為面板亮度的關係，普遍來說電漿電視，都偏暗是這樣子嗎？所以就算是挑Panasonic, Hitachi, LG 的PDP 也是會有一樣的問題嗎？

pie1394

全白的畫面, 的確是沒 LCD TV 那麼亮, 但不覺得這是一個致命的問題...

Hitachi 42" 的倒是還好, 只要關掉省電模式, 就算背景還算明亮的狀況, 還不會覺得是到暗淡無光的程度... 然而開了省電模式時, 最大亮度明顯地就被抑制住了.

如果是亮度差別非常大的場景, 覺得表現力反而一點都不輸 LCD TV, 非常亮的物體, 反而刺眼到會讓人有點驚訝... 除了 LED 背光加區域亮度控制, 我倒不曉得有哪些家用型的 LCD 面板, 可以做出這種效果... 某些點可以瞬間產生超過 1000 cd/m^2 照度, 跟其他很暗的 0.x cd/m^2 區域同時存在.

LCD 只有聽過公共場所用的那種超過 3000 cd/m^2 平均照度的, 但根本不適合一般家中客廳的照明環境, 看了眼睛不脫窗才怪...

一正大神

我建議SHARP的液晶，色調較自然不像新力那般爆彩，且夏普一直在做液晶，技術不輸兩頭跑的新力！
夏普的四色分離燈管，壞哪支修哪支，比模組化背光有經濟效益，加上夏普特有赤紅燈管，對色深真的有幫助！
如果怕液晶太亮，可加購濾光護幕鏡，會感覺有電漿的味道喔！只是會反光為其缺失！

電漿，厚重、耗電、風扇吵、烙印、面板衰減...缺失一堆，縱有高對比，沒有經濟效益又何用？
而且關了燈才有好景深，那乾脆買投影機算了！說電漿沒有光害問題，那松下在新機加裝濾光鏡幹啥？
松下於700系之後的新機種增加一層濾光鏡，稱可強化抗光性，但就和我液晶加濾光鏡一般，會有反光現象，但是我的可以拿掉，松下的是同機子一起固定於面板前的...
至於PIONEER...哼！都玩不下去要將生產轉由松下代工了，有啥好推薦的！後續維修還要找松下拿料嗎！？

我不是液晶派，因為我之前用電漿好幾年而有所感觸，電視要用很久，經濟效益首重！
東芝的液晶別考慮了，自從之前盜換晶片一事後我就不相信東芝台灣機了，因為代理商新和爛到爆！且日本液晶42以下是東芝，46以上是夏普！...新力，除了電路晶片強之外，自己卻沒面板廠（十代廠還在蓋...）說Bravia會比龜八廠出的AQAOS強我才不信！連薄形化都輸夏普，就只有牌子大！

我知道這樣寫會被某些特定支持派圍攻，但是我只希望你能作正確抉擇！
與其考慮大小，不如考慮效能...，沒1080p要來幹嘛？對！觀賞距離遠沒作用！我想這是心態問題，你用HD的機子看FHD的影片，就算距離較遠，心態上不免有-還能更好  的想法，久了，對你的顯示器就失去信心了，即使這台機器掛著PIONEER的光環...

好了！再說會被打的！就醬子...

[ 本帖最後由 god1945 於 2008-12-22 03:17 編輯 ]

真平

原帖由 SAORI 於 2008-12-21 16:20 發表


KRP-500A面前就有一部,只要一般的40瓦日光燈兩管一開,
裡頭大晴天立刻變成陰天,這樣還很爽的話,那當然無所謂。

在此個人不是要說KURO不好,只是要提醒大家不要一味只看字面上的報導,而忽略了實際的環境影響問題。
...

想借題問一下，kuro的面板亮度測量值是在100%全畫面白的情況下測量，還是10% 白畫面下測量的?如果是100%下量得的話，這個議題就還有一些討論的空間。

餃子

原帖由 god1945 於 2008-12-22 03:00 發表
我建議SHARP的液晶，色調較自然不像新力那般爆彩，且夏普一直在做液晶，技術不輸兩頭跑的新力！
夏普的四色分離燈管，壞哪支修哪支，比模組化背光有經濟效益，加上夏普特有赤紅燈管，對色深真的有幫助！

不過我覺得台灣引進的SHARP.好像都得了白化症.稍為坐旁邊一點就偏白了.

一正大神

我是買日規的，再做校色...
其實不管哪一台顯示器，原廠配色一定都是不行的！

真平

原帖由 阿平 於 2008-12-22 08:21 發表



電漿電視白峰Peak亮度測試方式
縱、橫方向1/5面積比4%的Y信號940(白100%),加上Cb、Cr level值512之信號入力的測試,也有進行。
怎麼試,數值也沒啥變動

有看沒有懂?有沒有詳細的說明連結，謝謝。
但基本上是小面積的白峰值測試應該是沒有誤會，在這樣的情況下測出來不到100nits，說實在的畫面真得很暗。不關燈看真得會損失很多。

pie1394

原帖由 SAORI 於 2008-12-21 22:02 發表


那是因為日立的電漿電視,最注重的點除了畫質之外,就是這點。
同社在停止自社生產電漿面板之前,一再強調的就是板面輝度超越1000cd/㎡！

日立跟Pioneer兩社,事實上堪稱是電漿電視界的兩個極端,
一個是亮到爆炸,一個是 ...

一直以來, 我是覺得 FullHD 電漿的色彩亮度表現力, 感覺差非 FullHD 的 PDP 一截... 在某家燦坤, 有 42PX70T 跟 50PZ600T 擺一起, 背景很明亮, 50" 又是 FullHD 面板的電漿, 播 DVD 的展示片, 色彩亮度表現力就明顯不如 42" 非 FullHD 的...  50PZ600T scaler chipset 的能力夠不夠, 也是一個問題...

以前在古亭站的璨坤看 42PX700T 跟 42PD9500TA 擺在一起硬碰硬, 同樣 BS HI 節目的場景, 平均亮度而言, 我反而覺得 Panasonic 的比 Hitachi 的高多了... 更扯的是 Panasonic 的色溫還是比較偏暖色調的狀況...

在家樂福看到的 428XG, 不曉得已經被操多久了, 再加上背景照明很亮, 感覺的確是比別人暗一截... 不過同樣的畫面, 顯示出來的色彩豐富度, 仍然很明顯的打敗周遭的電視... 對我個人眼睛的感受來說, 同樣一朵花蕊的特寫, 大部分的 LCD TV 仍然都達不到 Kuro 表現出的層次感...

但是老實說, 也不是大部分的人會很在意這些, 整個畫面亮到爆炸, 很亮的照明之下, 仍然鮮豔到不行, 似乎比較能吸引目光...?

[ 本帖最後由 pie1394 於 2008-12-22 22:44 編輯 ]

Karim

我是有點疑惑,
428 不是已經算是07 年的產品了, panasonic PZ800, PZ85 應該算是今年新的規格

pana 在對比方面新的應該會比428 好很多才是, 更何況又是FullHD
自己再帶片熟悉的片子去撥撥看吧!

我自己用過兩款pana 日規電漿不少時間  PZ700, PZ750SK
兩款基本規格幾乎相同, 只有差對比和 霧面
不過, 光是對比的差別在相同blu ray 播放上, 畫質精進不少
自己是覺得對比高了後, 不必像很多時候, 因為不清楚而把對比調過重
結果反而影像不自然 , 或是太亮眼睛看久不好受
PZ85T 印象中又比 PZ750SK 對比好更多, 應該差異更明顯才是


不過我前後兩台電漿 (台規 37, 日規 58) 在電源版部分都發生問題
就會突然無法開機
用google找找我並不是籤王...
米國那邊也有不少人跟我相同一樣
似乎pana 電漿從以前到現在這部分問題一直沒有解決......

不然畫質上倒真的很不錯

[ 本帖最後由 Karim 於 2008-12-23 00:43 編輯 ]

pie1394

原帖由 SAORI 於 2008-12-21 22:02 發表
那是因為日立的電漿電視,最注重的點除了畫質之外,就是這點。
同社在停止自社生產電漿面板之前,一再強調的就是板面輝度超越1000cd/㎡！

日立跟Pioneer兩社,事實上堪稱是電漿電視界的兩個極端,
一個是亮到爆炸,一個是 ...

突然才想到一點, 明年松下的 PDP 面板, 似乎會加入 Pioneer 跟 FHP 的面板技術...
所以很感興趣, 到底可以做出什麼樣的新成果...  
超薄機體 + 超純黑技術 + 超高發光效率螢光體的合體技?

覺得讓松下揀到這些技術, 真的算他賺到了... 如果能夠推出價位比高階 LCD TV 低廉許多, 表現不見得比較差的產品, 那倒是還有得玩...

餃子

原帖由 god1945 於 2008-12-22 14:03 發表
我是買日規的，再做校色...
其實不管哪一台顯示器，原廠配色一定都是不行的！

白偏跟原廠配色沒關係吧~

petelee32

原帖由 SAORI 於 2008-12-21 16:20 發表


KRP-500A面前就有一部,只要一般的40瓦日光燈兩管一開,
裡頭大晴天立刻變成陰天,這樣還很爽的話,那當然無所謂。

在此個人不是要說KURO不好,只是要提醒大家不要一味只看字面上的報導,而忽略了實際的環境影響問題。
...

PDP在全白畫面亮度下本來就會比較暗.....這是無庸置疑的....
但也因為比較暗一些......人眼長時間觀看....較為舒適......
不知道可不可以做以下實驗：
1. KRP-500A  在暗室  環境光感知器功能關掉  播放大晴天畫面
2. KRP-500A  在客廳(40瓦日光燈兩管)  環境光感知器功能開啟 播放大晴天畫面
小弟認為第二種或許會比較亮.....

springweek

原帖由 god1945 於 2008-12-21 19:00 發表
我建議SHARP的液晶，色調較自然不像新力那般爆彩，且夏普一直在做液晶，技術不輸兩頭跑的新力！
夏普的四色分離燈管，壞哪支修哪支，比模組化背光有經濟效益，加上夏普特有赤紅燈管，對色深真的有幫助！
如果怕液晶太亮，可加購濾光護幕 ...

虽然不能完全认同你的观点 但是你说的很中肯 提供的看法也很有建设性 我觉得还是值得参考的
我自己用的是hitachi的PDP P50X101c 虽然是今年才买的 但可说是上一代的alis面板了 我觉得还是不错的...........

springweek

原帖由 pie1394 於 2008-12-22 14:42 發表


一直以來, 我是覺得 FullHD 電漿的色彩亮度表現力, 感覺差非 FullHD 的 PDP 一截... 在某家燦坤, 有 42PX70T 跟 50PZ600T 擺一起, 背景很明亮, 50" 又是 FullHD 面板的電漿, 播 DVD 的展示片, 色彩亮度表現力就明 ...

哈哈哈 刚好你说你有到灿坤（古亭？？）店来看过 太好了
身为灿坤和平旗舰店的前前前.........主管:P （网站上要是有黄色鬼屋前辈 薪号比我5xxx还早的 请见谅小弟僭越了....) 我可以很负责任的告诉你
你在卖场里看到的效果 跟你在厂商展厅或是你自己家那绝对是完全不一样的
如果有机会 你再光顾黄色鬼屋的时候 可以注意看一下商品的标价牌 上面有星星喲 那个就是总部给门店的促销记号 我这样说你懂了吗？？
还不懂？？ 唉..... 意思是 要促销哪台 我们就一定会把那台的效果调好一点 或是把他周围的调差一点.....
这是卖场的必须的法则 无关对错 因为如果不适当的引导消费者的购买方向 消费者往往会因为不知道要选啥而打消购买的念头啊！！
所以我相信家乐福应该也是同样的吧
另外 身为该店前员工 除了感谢你的捧场之外 还要很负责任的告诉你 咱们可是有明文规定的 卖场亮度要在 110nts以上哦 否则店长和督导是要被处分的
请问一般家庭谁没事会搞到那么亮啊？？ 当然 有一些旗舰店的电视区会特别调暗亮度 但是多多少少还是会受外面的卖场亮度影响吧.....
所以建议你在卖场 看价格就好了 别在卖场看效果 说真的 我以前常常调到最后 根本分不清哪台的效果本来比较好还是差啰......
最后 还是要替前公司打打广告 免得被告了...:P 灿坤还是不错的 开发票 有保固 行货的情况下 一般还是比较便宜的
世界工厂 世界通路 黄色的血统 热情 活力 坚持........
大家多捧场吧.......

pie1394

原帖由 springweek 於 2008-12-26 17:19 發表

哈哈哈 刚好你说你有到灿坤（古亭？？）店来看过 太好了
身为灿坤和平旗舰店的前前前.........主管:P （网站上要是有黄色鬼屋前辈 薪号比我5xxx还早的 请见谅小弟僭越了....) 我可以很负责任的告诉你
你在卖场里看到的效果 跟 ...

個人從來沒在大賣場買過電視... 那次只是陪著別人逛逛, 順便了解一下各家機種的狀況... 我家附近就有比較大間的電器行, 也擺了不少台常見日系機種的電視, 還可以順便看各種訊號源的效果, 覺得比較起來不滿意, 也還可以到稍微遠一點的某家, 連 65" 電視 + 音響設備都有展示間的視廳器材店...

而且你想太多了, 我只是想表示, FullHD 電漿的色彩最大亮度, 輸非 FullHD 的一截而已, 所以為什麼 FullHD 電漿反而要特別強調動態範圍(Dynamic range) 的能力... 其實 LCD TV 面板也是如此, 並不一定可以完全靠著背光照明來補足差距...

今年初到古亭店去看的時候, 好幾台 42" 機種都擺在一個暗區內, 也是在那邊看到 42PD9500TA vs 42PX700T vs 一堆 LCD TV (Ex: BENQ SH4241 , LG 42LC7D, Sharp) 在播 BS HI 的節目...

隔壁的 BEST 就是全部都擺在照明超亮的場所... 老實說連一堆 LCD TV 都受害, 眼睛會感覺到色彩飽和度不夠, 有些側視角時, 會更慘烈...

那邊的 BEST 接無線第四台的做法更是好笑, 被我朋友發現的... 一整排的話, 直接玩 daisy-chain ... 所以愈後面的愈倒霉... 難怪會看過去, 一台比一台差, 不管是什麼品牌的都一樣...

聽說很多賣場為了省專業分接器的設備成本, 也是這樣做... 一台動不動就超過 5 萬的電視這樣搞, 一點價值都沒有...