關於EX1，EX3拍出來的畫面遠景都模糊

9SBEAN

看到這個東西，美金3800，可以錄4:2:2，碼流100Mbps!

west

Introducing nanoFlash
http://www.convergent-design.com/CD_Products_nanoFlash.htm

The World Smallest, Most Versatile, Professional HD/SD Recorder/Player

Available June 2009

Highlights

Ultra-compact, camcorder mountable, 7.5W active / 0.2 W Standby Comprehensive Digital I/O: HD/SD-SDI and HDMI: 1080i, 1080p, 1080psf, 720p, 480/576i Utilizes Affordable Compact Flash Media(32GB = $60)
• Optional ASI Encode/Decode

Selectable Quality / Record Rates

Master Quality - I-Frame Only : 160 Mbps 4:2:2 I-Frame Full-Raster; 1.24 GB/Min Master Quality - Long GOP : 100 Mbps 4:2:2 Long-GOP Full-Raster; 0.8 GB/Min Broadcast TV Mode: 50 Mbps 4:2:2 Long-GOP Full-Raster; 0.4 GB/Min
• Proxy Mode: 19 Mbps 4:2:0 Long-GOP 1440x1080; 0.15 GB/Min

Near Universal NLE Support

Final Cut Pro: All Formats Avid Media Composer: All Formats Edius: All Formats Matrox Axio: All Formats Vegas: Long-GOP Formats only
• Premiere: 35 Mbps 4:2:0 only

Easy Workflow

Play / Edit directly from the Compact Flash Card No transcode or data re-wrap required
• Tapeless workflow: no ingest, metadata support

Applications

Upgrade the built-in recording capability of your existing camera
4:2:0 to 4:2:2 1440 x 1080 to 1920 x 1080 raster 25/35 Mbps to 100/160 Mbps
• Long-GOP and I-Frame
Upgrade to tapeless workflow, Video Assist Medical, Military, Airplanes, Racecars, Helicopters, Helmet Cameras Museums, 3-D, Theaters, Amusement Parks, Client Review Cinematography, Documentaries, Drama, Episodic TV, Commercials
• POV cameras, DSLRs, SDI Switchers, ASI Encoder, Live News Broadcast, Satellite Uplink

• dvinfo's nanoFlash forums

More Downloads: Adobe Reader 8 or better recommended

nanoFlash Brochure (851KB, 15 April 2009) nanoFlash Comprehensive FAQs (136KB, 6 March 2009) nanoFlash Views (1083KB, 3 March 2009)
• Advantages of Tapeless Workflow (24KB, 24 March 2009)

Sample Video: All of these videos were recorded on the Flash XDR
You will need Final Cut Pro 6.04 or better to play the Quicktime files on a MAC.
You will need the Sony MXF Player to play the MXF files on a PC.

1080i59.94 (100Mbit Long-Gop) (with an Iconix camera)

Motorcycle1 MXF, Quicktime (89MB, 18 April 2009) Motorcycle2 MXF, Quicktime (299MB, 18 April 2009) 1080p23.98 (160Mbit I-Frame) (with a Thomson Viper)
Guitar 1 MXF, Quicktime (152MB, 18 April 2009) Guitar 2 MXF, Quicktime (353MB, 18 April 2009) 1080p23.98 (100Mbit Long-Gop) (with a Sony EX1)
CG Moody-Phone MXF, Quicktime (299MB, 18 April 2009) Garden of the Gods 1 MXF, Quicktime (132MB, 18 April 2009) Garden of the Gods 2 MXF, Quicktime (131MB, 18 April 2009) Green-Screen MXF, Quicktime (366MB, 18 April 2009) 1080p25 (100Mbit Long-Gop) (with a Sony EX3)
• Nature Australia MXF, Quicktime (299MB, 18 April 2009)

COFFEE

Black Gamma提升對暗部細節可以些微改善
但伴隨而來旳就是Noise,進光充足下依然如此..拍夜景我會微提一些
遊子兄..impabe要旳我了解,但很難用文字來說明
拍攝風景光圈和參數是無法用固定值旳,而是看天氣來決定
EX畢竟只是1/2 CMOS,不能跟HDCAM相提並論,還是有它先天旳限制
晨..昏這二個時段對任何機器都是考驗,EX這種小機器表現已經算是很不錯了
看貼圖其實是不太準確旳,在我這原圖細節是OK旳..

[ 本帖最後由 COFFEE 於 2009-5-3 14:28 編輯 ]

impabe

小弟調整了Black Gamma，但是改善的很有限，Noise也蠻明顯的
COFFEE 版主，如果可以的話，想跟你索取您拍攝的那兩張原圖
小弟的mail...，[email protected]

COFFEE

impabe兄
mail很多年沒用了,用MSN吧..

alex

看了impabe兄的影片截圖

想請問當時的拍攝條件為何
像是光圈、快門、ND濾鏡、Picture Profile 設定值等等
另外，對焦時有無使用 "PEAKING" 及 "EXPANDED FOCUS" 來輔助對焦
還有拍攝時間點等等外在因素

有了這些資訊，也許更能找出解決之道

impabe

當時的拍攝條件是:晴天有雲大約上午十點，光圈F8，快門60，ND1，Picture Profile 的設定只有設定銳利度，crispening，gamma，black，black gamma，PEAKING" 及 "EXPANDED FOCUS"也都有使用

小弟已經請了SONY的廠商來協助，挑選了一些問題比較明顯的畫面給他們，想看看到底是機器的極限如此，還是真的更改設定可以達到非常大的改變

PHD270

果真機器問題 不接受保固修到好  堅持 換一部正常新機器

impabe

應該不能說是機器有問題，因為小弟用了手上三台ex1，兩台ex1作測試，都是類似的問題
現在想搞清楚的，這是機器的極限還是調校上有問題

hokaido

我也遇到像impabe相同的問題，一開始是因為把剪接完成的檔案轉成MPEG2 720*480的檔案，結果慘不忍睹，一開始也是認為是不是轉檔出了問題，後來仔細看帶子才發現，特寫的部份問題不大，我遇到的問題一樣是遠景的部份，畫面真的是不滿意

impabe

先感謝站上的前輩先進，不辭辛勞的幫小弟解答，也感受到了站上的熱心，經過這陣子的討論以及測試，小弟大概有個底了，我試著簡單做個結論，

1.討論串中許多前輩所提的參數調整，的確是有所幫助的，調整出來後會比原始設定好很多，但也不是調整完就可以把廿萬的機器變成兩百萬的畫質

2.使用EX拍攝時，盡量把光圈維持在最佳光圈拍攝(這個部分可以排除像小弟拍到的那種整個模糊的畫面)，但是對於遠景細節的幫助有限

3.可參考COFFEE 大的過曝拍法，再利用後製拉回，的確是有幫助的，

4.這些方法都是讓EX盡量達到最佳化，但對於EX一些先天上的限制，CMOS本身的特性等無法排除，COFFEE 大拍攝的畫面，應該可以說是近乎EX目前的極限了，

陳武正

我從2005年初開始使用FX1(3CCD),之後又買了FX7(3CIMOS),今年2月才改換EX1,並於2月下旬至3月上旬(冬)及4月初(春)到日本旅遊,且拍攝不少風景影片,回來後才發現不論天氣晴朗或陰天,冬天的乾樹枝或春天的綠樹(陰暗部分)都糊糊的;這幾天再看FX1/FX7拍攝已製作好之藍光影片,發現也有糊的現象,只是沒有EX1來得嚴重.最近再依照各位先進的建議,多次到戶外測試,結果發現只要光線較陰暗的樹蔭或草叢仍然會糊,拍攝夜景還OK.本人有一感想:或許EX系列較適合拍攝較近距離的人、物、景.至於遠景(廣角)的陰暗處(特別是樹蔭或草叢)則無法銳利化(事實用肉眼看也有類似情況).

impabe

是的，像應該也有不少人跟我一樣，對ex系列的機器不夠熟悉，拍攝回來才發現一些表現不如預期，如同之前討論中所述，模糊的情形在樹葉.草叢等細節部分較多或是叫暗處，特別明顯，之前的fx1.z1.甚至於高階的HDCAM當然也有類似情型，但是表現上尚可接受，ex只是特別明顯，但如果使用於室內或是特寫處，ex的表現仍然有一定水準

COFFEE

EX能耐應該不止於此,但他需要(非常良好)的天候來配合,才能逼出他的潛力
細節可以更上一層樓,除了對機器的特性要了解外,參數更要會活用,細節與畫質才能兼顧.
可惜我常拍晨.昏

[ 本帖最後由 COFFEE 於 2009-5-15 19:23 編輯 ]

etvmc

一直很看好EXI，因为他的性能，质量，价格，可如果有这个缺陷，我是否应该考虑等等，等更好的产品出来？

charleswu

原帖由 COFFEE 於 2009-5-15 19:21 發表
需要(非常良好)的天候來配合...

COFFEE大這邊提到一個非常重要的議題，這也是所有高畫質（甚至是超高畫質）將來要面對的瓶頸
就是自然界的天候、大氣、透明度、懸浮粒子等等，對高畫質的呈現將扮演關鍵性的影響

小弟在20年前開始接觸天文攝影時，當時天文界就已經在討論大氣擾動的問題
美國太空總署NASA在1980年代之前，為了增加望遠鏡的解像力，不斷建造超大型天文望遠鏡來做研究
當望遠鏡的直徑發展到5公尺、6公尺等超大、超重的巨型望遠鏡，但是卻發現無法有效提高影像的解析度
原因就是出在我們的大氣層，裡面的空氣分子、水氣、懸浮粒子等等，會對光線產生干擾，使得更高的解析度無法達成
NASA為了改善這個問題，便計畫將望遠鏡送到外太空去觀測，杜絕大氣的干擾，這就是我們現在所熟知的哈伯望遠鏡

同樣的問題，也會出現在目前高畫質的發展上，當畫素衝到4K、8K甚至更多時
雖然畫素倍增，但是對影像的解析度卻上升的有限，特別是到了戶外拍攝的時候，畫質的提升更是變得有限（棚拍或近攝會比較好）
因為天候的影響將變得更為巨大

之前跟遊騎兵大也有聊到這個議題，遊大問我認為高畫質能持續多久，會不會很快被更高的畫質取代？
小弟認為高畫質並不會無限制的發展下去，因為有大氣這個天然的障礙
所以小弟比較看好3D影像未來的發展，不好意思有些離題了

言歸正傳，用高畫質攝影，必須要以前更注意天氣的影響，看到透明度高、大氣穩定度高的時候，就得趕快往外衝～
小弟就是無法擁有這樣的機動性，所以已經認命了，呵呵！
同樣的道理，也適用於不斷衝高畫素的靜態攝影
供參考

briansay

模糊的情形在樹葉.草叢等細節部分較多或是叫暗處，特別明顯

看來最有可能的就是XDCAM EX Codec的罩門了！

等偶拿到AJA Ki Pro時再來驗證一下...


Brian

impabe

原帖由 COFFEE 於 2009-5-15 19:21 發表
需要(非常良好)的天候來配合, ...

我覺得HD的機器拍攝起來需要天時地利人和，HD對攝影師來說需要更多的心力去應付對焦的問題，需要去了解每台機器的特性及優缺點，也要學習機器的參數設定，對於光源以及氣候的因素也要求的更高，也由於比起SD來清楚的多，許多以之前沒被發現的缺點現在都明顯的擺在眼前，如果一些細節沒有處理好，表現起來反而會覺得比SD的效果還差

etvmc

好贴，大家继续讨论，如果要上几万元的高清，到底哪个好！包括5D2

Shammy42

原帖由 impabe 於 2009-5-7 09:55 發表
小弟已經請了SONY的廠商來協助，挑選了一些問題比較明顯的畫面給他們，想看看到底是機器的極限如此，還是真的更改設定可以達到非常大的改變

上星期到Sony的服務部去晃晃, 他們讓我看到你提出的問題畫面片段.
我發覺問題有2點.
1. 攝影師拍攝時沒有真正對到焦.
2. 銳利度開太強. (detail level to high)

原因就是銳利度開太強, 所以在物體邊緣上很容易就出現peaking現象. 導致攝影師以為對到焦了.
但實際上並沒有對到焦.

你可以回看第你第一張的貼圖. 有黃花的地方, 邊緣都有特別的黑線描出. 但綠葉的部份都沒有
在第6帖的貼圖, 葉子/樹幹跟天空的邊緣一樣都有很強烈的黑線輪廓. 但其它部份都沒有.
在所有高反差的地方都會有黑色的輪廓線條出現, 而且這線條太明顯, 已經失真了.

建議你把detail的數值降低, 回複到0, 再試看看.

[ 本帖最後由 Shammy42 於 2009-6-8 11:10 編輯 ]