來自法國的 TITAN 穩定器

912 · 發表於 2010-3-31 10:12:46

<P>

原帖由 <I>movie</I> 於 2010-3-31 01:08 發表 <A href="http://www.hd.club.tw/redirect.php?goto=findpost&pid=478162&ptid=41213" target=_blank><IMG border=0 alt="" src="http://www.hd.club.tw/images/common/back.gif"></A> </P>
<P>購買的理由～ </P>
<DIV>1.<SPAN style="BORDER-COLLAPSE: collapse; FONT-FAMILY: Tahoma; FONT-SIZE: 13px" class=Apple-style-span>加上配件還可當肩架</SPAN></DIV>
<DIV><SPAN style="BORDER-COLLAPSE: collapse; FONT-FAMILY: Tahoma; FONT-SIZE: 13px" class=Apple-style-span>2.腰帶加手臂（長期持攝影機重量）</SPAN></DIV>
<DIV><SPAN style="BORDER-COLLAPSE: collapse; FONT-FAMILY: Tahoma; FONT-SIZE: 13px" class=Apple-style-span>3.加手臂拍攝時，攝影機上下或左右搖攝的穩定度</SPAN></DIV>
<DIV><SPAN style="BORDER-COLLAPSE: collapse; FONT-FAMILY: Tahoma; FONT-SIZE: 13px" class=Apple-style-span>4.快速pan定位蠻穩的</SPAN></DIV>
<DIV><SPAN style="BORDER-COLLAPSE: collapse; FONT-FAMILY: Tahoma; FONT-SIZE: 13px" class=Apple-style-span>每個人拍攝需求不一樣，當然選擇器材也就不一樣，如要省預算買小穩就夠用了，不過有時要考慮器材擴充性時，本人就會等適合的器材出現在下手。</SPAN></DIV>
<DIV><SPAN style="BORDER-COLLAPSE: collapse; FONT-FAMILY: Tahoma; FONT-SIZE: 13px" class=Apple-style-span>購買的理由你問每個人答案可能會差不多，也可能會出現一些奇奇怪怪的理由，我曾問其他朋友為什麼要買比較貴的支架，因為有便宜的支架可以選購阿，我朋友回答我說因為質感看起來比較好，這是它的選擇你能說他是白痴嗎？只能說每個人的價值觀不同吧！東西好用與不好用當然是重點，質感也會被列入考量之一。</SPAN></DIV>
<DIV><SPAN style="BORDER-COLLAPSE: collapse; FONT-FAMILY: Tahoma; FONT-SIZE: 13px" class=Apple-style-span>前面已經講了4個理由..所以我的第5個理由是.這質感看起來不錯！！很值得購買！</SPAN></DIV>
<DIV><SPAN style="BORDER-COLLAPSE: collapse; FONT-FAMILY: Tahoma; FONT-SIZE: 13px" class=Apple-style-span>第6個理由也是最重要的理由..符合我的拍攝需求，我想我是在拍啥內容因該不用在此說明吧！（我的老同事版大知道就好）</SPAN>

</DIV>
<DIV></DIV>
<DIV>movie 兄，請問您有用過穩定器嗎？</DIV>
<DIV>小弟來說說您的問題，</DIV>
<DIV>您在最後面說道，預算不是問題，那小弟建議您，</DIV>
<DIV>買個正統的 steadicam ，才是王道，所謂的正統steadicam 就是背心加上 i 型穩定器，</DIV>
<DIV>在加上一個專業的肩架，這樣一定符合您的需求，上面這款絕對不是您裡想的選擇。</DIV>
<DIV></DIV>
<DIV><SPAN style="BORDER-COLLAPSE: collapse; FONT-FAMILY: Tahoma; FONT-SIZE: 13px" class=Apple-style-span>4.快速pan定位蠻穩的--------在一次很殘忍的提醒您，這不是穩定器的特殊功能，而是您的技術問題。</SPAN></DIV>

[ 本帖最後由 COFFEE 於 2010-4-24 17:03 編輯 ]

movie · 發表於 2010-3-31 11:55:54

<P>哈哈!搞定了</P>
<P>感謝 j兄提醒~不然還真沒完沒了~哈哈</P>

[ 本帖最後由 COFFEE 於 2010-4-24 17:05 編輯 ]

冠軍 · 發表於 2010-3-31 12:04:56

<P>

原帖由 <I>BlueMark</I> 於 2010-3-31 01:28 發表 <A href="http://www.hd.club.tw/redirect.php?goto=findpost&pid=478178&ptid=41213" target=_blank><IMG border=0 alt="" src="http://www.hd.club.tw/images/common/back.gif"></A> 我嗎？我啥都不知道！像我這麼龜毛的人，會買 MiniCAM 的原因很簡單：1. 它夠穩，能夠達到我嚴格的滑翔感要求。2. 它夠精緻，適合要求質感的我。3. 它夠小巧，適合弱小的我單兵作業。4. 最重要的一點，它夠便宜，我買得起！ ...

以上特點</P>
<P>也是我的需求</P>
<P>有錢的多出一點</P>
<P>沒錢的可以爽到也不錯</P>
<P>藍馬大您說是嗎?</P>

[ 本帖最後由 COFFEE 於 2010-4-24 17:05 編輯 ]

haoys12 · 發表於 2010-4-1 17:43:46

1.这个腰带只能做固定拍摄或歇一歇手臂之用。大家知道两腿移动时直接影响的就是腰部，而且前后左右都要影响。而手持就有躯干，大小臂以及手腕的缓冲。所以觉得只是个摆设（增加成本）
2.此结构受侧风的影响会比较大，尤其是45度角的风。
3.不要太相信宣传片（大家都看过广告）。网上找一找普通使用者的试拍片。

个人看法。

movie · 發表於 2010-4-1 23:02:54

如果有人知道台灣有代理商的話麻煩請告知！謝謝～

wamphyri_2k · 發表於 2010-4-4 23:03:50

不知道好不好用
使用者应该也要走的稳定才好用吧

912 · 發表於 2010-4-4 23:49:02

<P><FONT style="BACKGROUND-COLOR: #e1e4e5">穩定器使用，下盤功夫要很好，整個身體的平衡相當重要，</FONT></P>
<P><FONT style="BACKGROUND-COLOR: #e1e4e5">身體平衡了，手就不會亂擺，相對控制就會穩，</FONT></P>
<P><FONT style="BACKGROUND-COLOR: #e1e4e5">當然手上功夫更是要勤練的，有其是控制的那隻手，通常是左手。</FONT></P>
<P></P>
<P><FONT style="BACKGROUND-COLOR: #e1e4e5">穩定器通常很多人會認為，在移動時要穩，能在靜止時也能穩，也是重要的課題，技術好的人，幾乎可以有腳架的效果。</FONT></P>
<P><FONT style="BACKGROUND-COLOR: #e1e4e5"></FONT></P>
<P><FONT style="BACKGROUND-COLOR: #e1e4e5">小弟本身是開發弓型穩定器的，所以弓型有什麼問題相當清楚，</FONT></P>
<P><FONT style="BACKGROUND-COLOR: #e1e4e5">要容易使用操作，還是桿型尤佳，不過不見黃河心不死的人蠻多的，呵呵。</FONT></P>

masahitoko · 發表於 2010-4-5 00:58:26

<DIV>請教T老師：</DIV>
<DIV>您所謂的<FONT style="BACKGROUND-COLOR: #e1e4e5"><U>要容易使用操作，還是桿型尤佳</U>是不是單指平衡調整而言</FONT></DIV>
<DIV><FONT style="BACKGROUND-COLOR: #e1e4e5">因小弟感覺到弓型的控制處在雲台下方</FONT><FONT style="BACKGROUND-COLOR: #e1e4e5">而桿型的控制處在萬向節下方</FONT></DIV>
<DIV><FONT style="BACKGROUND-COLOR: #e1e4e5">就自然反應來說愈靠近機子不是就愈好掌握嗎?</FONT></DIV>

912 · 發表於 2010-4-7 22:20:52

<P>老師不敢當，只是經驗分享，</P>
<P>穩定器操作的部份，其實是大同小異的，不管是弓型還是桿型，操作的部份，都是在萬向節的下方附近，不會離萬向節太遠，</P>
<P>當然也有操作在萬向節的上方，merlin 就是一個例子，</P>
<P>不管是哪個位置，只要習慣就好了，但總有個比較一貫或大家常用的方式，也就是萬向節下方的位置。</P>
<P> </P>
<P></P>
<P>

原帖由 <I>masahitoko</I> 於 2010-4-5 00:58 發表 <A href="http://www.hd.club.tw/redirect.php?goto=findpost&pid=485630&ptid=41213" target=_blank><IMG border=0 alt="" src="http://www.hd.club.tw/images/common/back.gif"></A> 請教T老師：您所謂的要容易使用操作，還是桿型尤佳是不是單指平衡調整而言因小弟感覺到弓型的控制處在雲台下方而桿型的控制處在萬向節下方就自然反應來說愈靠近機子不是就愈好掌握嗎? ...

</P>

masahitoko · 發表於 2010-4-8 10:17:29

<DIV>操作T-cam時左手也在萬向節下方?</DIV>
<DIV>小弟以為只要是弓型的操作都是在萬向節上方!</DIV>
<DIV>原來只有merlin是</DIV>

912 · 發表於 2010-4-8 10:56:51

<P>是的，</P>
<P><FONT style="BACKGROUND-COLOR: #e1e4e5">弓型穩定器想要設計在萬向節下方操作，是有一點困難的，</FONT></P>
<P><FONT style="BACKGROUND-COLOR: #e1e4e5">機構不是問題，問題是設計在下方後，是否能保有傳統桿型的操作特性，</FONT></P>
<P><FONT style="BACKGROUND-COLOR: #e1e4e5">關鍵在於操作環的直徑和長度的比例，</FONT></P>
<P><FONT style="BACKGROUND-COLOR: #e1e4e5">這款 titan ，操作環的直徑大於長度許多，控制位置在於萬向節中間，</FONT></P>
<P><FONT style="BACKGROUND-COLOR: #e1e4e5">操作環的直徑及長度的尺寸設定是需要研究的課題，也會因為操作機器的重量而有所不同，</FONT></P>
<P><FONT style="BACKGROUND-COLOR: #e1e4e5">通常，越小是會越穩，但過小也不好操作，這個比較不好言語，唯有多次實驗比較各種尺寸才能感受。</FONT></P>

masahitoko · 發表於 2010-4-9 17:12:00

<DIV>謝謝您，受教了</DIV>
<DIV>若說操作環的直徑與操作時的方便性有關這個學生可以理解。</DIV>
<DIV>但長度的部份就有點難懂，畢竟弓型的操作環長度與桿型的落差很大?</DIV>

[ 本帖最後由 COFFEE 於 2010-5-10 21:25 編輯 ]

912 · 發表於 2010-4-9 17:57:04

<P><FONT style="BACKGROUND-COLOR: #e1e4e5">這就是弓型的另一個瓶頸，</FONT></P>
<P><FONT style="BACKGROUND-COLOR: #e1e4e5">所以只能在有限空間內做出最大的利用，</FONT></P>
<P><FONT style="BACKGROUND-COLOR: #e1e4e5">merlin 乾脆就做在上面，呵呵</FONT></P>
<P><FONT style="BACKGROUND-COLOR: #e1e4e5"></FONT></P>
<P><FONT style="BACKGROUND-COLOR: #e1e4e5">不管哪種形式，一般操作的位置不會離萬向節太遠，</FONT></P>
<P><FONT style="BACKGROUND-COLOR: #e1e4e5">桿型有更長的空間，可以有更多的變化用法，有總比沒有好。<IMG border=0 alt="" src="http://www.hd.club.tw/images/smilies/default/4.gif" smilieid="64"> </FONT></P>

[ 本帖最後由 COFFEE 於 2010-4-24 17:08 編輯 ]

masahitoko · 發表於 2010-4-9 19:13:21

<DIV>嗯，您所說的學生都可以理解</DIV>
<DIV>開始接觸穩定器的第一課就是平衡的調整，這個步驟桿型當然易於弓型</DIV>
<DIV>但接下來的第二課：左手。小弟怎麼覺得左手對弓型的偏擺修正較桿型容易</DIV>
<DIV>是不是因弓型的是為了增加手持的支撐力而將攝影機與配重的實體連結(桿)虛線化，也就是把直桿"曲"到前面；如此一來左手可操控的範圍變小(考試的範圍少準備起來更輕鬆當然更容易拿高分)；而桿型的可操控範圍大，左手常不小心會過度干涉，對高手而言是可以得到更多的變化，但對新手來說是否弓型的陣痛期會較桿型的來得短?</DIV>

[ 本帖最後由 COFFEE 於 2010-5-10 21:25 編輯 ]

912 · 發表於 2010-4-9 20:16:10

<P>而桿型的可操控範圍大，左手常不小心會過度干涉，對高手而言是可以得到更多的變化，但對新手來說若先排除第一課的調整</P>
<P>---------------------------------</P>
<P>這部份會因人而異，也許您會覺得弓型好控制，</P>
<P><FONT style="BACKGROUND-COLOR: #e1e4e5">小弟前面說過，有總比沒有好，範圍大可以試著不要誤觸，或是多點練習手法，都可以解決。</FONT></P>
<P><FONT style="BACKGROUND-COLOR: #e1e4e5"></FONT></P>
<P><FONT style="BACKGROUND-COLOR: #e1e4e5">弓型跟桿型其實調整方式都是一樣的，只是桿型外型給人的感覺是比較直觀，初學者好理解，</FONT></P>
<P><FONT style="BACKGROUND-COLOR: #e1e4e5">實際調整的步驟上確實也省了一點事，但並不會差別很遠。</FONT></P>
<P><FONT style="BACKGROUND-COLOR: #e1e4e5"></FONT></P>
<P><FONT style="BACKGROUND-COLOR: #e1e4e5">除了操作及平衡調整的差別外，</FONT></P>
<P><FONT style="BACKGROUND-COLOR: #e1e4e5">桿型在結構上比弓型有更多優點，如剛性（對穩定器的影響很大</FONT><FONT style="BACKGROUND-COLOR: #e1e4e5">），</FONT></P>
<P><FONT style="BACKGROUND-COLOR: #e1e4e5">弓型的不平衡結構，對風的影響也相當可觀，pan時的穩定度設定調整也是一大考驗，對初學者是雪上加霜。</FONT></P>
<P><FONT style="BACKGROUND-COLOR: #e1e4e5"></FONT></P>
<P><FONT style="BACKGROUND-COLOR: #e1e4e5">穩定器的使用，</FONT></P>
<P><FONT style="BACKGROUND-COLOR: #e1e4e5">只要您懂原理，任何穩定器的平衡調整都不是問題，</FONT></P>
<P><FONT style="BACKGROUND-COLOR: #e1e4e5">只要您懂原理，您就知道什麼穩定器是對您有用的，</FONT></P>
<P><FONT style="BACKGROUND-COLOR: #e1e4e5">機器是死的，唯有用心去瞭解才能解決問題。</FONT></P>
<P><FONT style="BACKGROUND-COLOR: #e1e4e5"></FONT></P>
<P><FONT style="BACKGROUND-COLOR: #e1e4e5">如果有人說他的穩定器初學者很容易調整，很容易上手，xx時間就可以拍出好畫面，</FONT></P>
<P><FONT style="BACKGROUND-COLOR: #e1e4e5">您要知道這是廣告成份居多，穩定器操作是長時間技術養長，</FONT></P>
<P><FONT style="BACKGROUND-COLOR: #e1e4e5">如果可以達到上述廣告效果，那是天才，對此有天份，並不是穩定器的功勞，</FONT></P>
<P><FONT style="BACKGROUND-COLOR: #e1e4e5">好的穩定器只是有好的可靠度，其他全在人為。</FONT></P>

[ 本帖最後由 COFFEE 於 2010-4-24 17:08 編輯 ]

masahitoko · 發表於 2010-4-10 18:20:19

<DIV>穩定器操作是長時間技術養成</DIV>
<DIV>--------------------------------------</DIV>
<DIV>由衷的感謝您的回覆，</DIV>
<DIV>小弟入手MiniCAM一週以來，每天在公園裡上上下下、追貓逐狗，偶而繞繞建物、仰拍府攝的，直到現在一點成就感都沒有。</DIV>
<DIV>又不知道問題出在哪裡，只是始終都謹記著Skyler兄說的：「全身放鬆，腦袋放空，畫面成功」「912行你也行」「沒那麼快，要有耐心」「左手、左手、左手」....等許多鼓勵的箴言。</DIV>
<DIV>當然小弟也知道"機子一上穩定器就天下太平"這個觀念是大錯特錯而早將它拋到九霄雲外，但有時一看到自己練習的畫面沒有任何改善，沒有一點進步，難免會令意志的免疫力下降而又被那該死的錯誤觀念病毒般的攻陷；這時就只能將內心累積的大大小小的疑惑丟到版上來向您求診，請您海涵!</DIV>
<DIV></DIV>
<DIV>您上面所言「<FONT style="BACKGROUND-COLOR: #e1e4e5">移動時要穩，靜止時也要能穩</FONT>」，小弟了解移動時要穩是可以借由不斷練習來達成，但靜止時也要能穩似乎.......</DIV>
<DIV>依您的經驗是否可透過什麼"特訓"來練到如此功力？</DIV>

[ 本帖最後由 COFFEE 於 2010-4-24 17:09 編輯 ]

skyler · 發表於 2010-4-10 19:41:36

<P>masa 兄: </P>
<P>練穩定器別心急</P>
<P>以下是小弟建議您參考看看:</P>
<P>1. 初學階段不要拍俯仰拍這種難度高的動作 </P>
<P>2. 不要漫無目的的拍攝,要找個主體來做簡易的跟拍動作(直線前進後退) 可找您夫人或公子來當主角 </P>
<P>3. 試著剪幾隻 3,5min的MV 每段畫面不宜過長以3~5sec 為一段, 而且是要<STRONG>取最穩的那3~5sec 的畫面</STRONG> </P>
<P></P>
<P>尤其是第3點一定能使您有很大的信心</P>
<P></P>

[ 本帖最後由 COFFEE 於 2010-4-24 17:09 編輯 ]

masahitoko · 發表於 2010-4-10 22:06:29

<DIV><FONT style="BACKGROUND-COLOR: #e1e4e5">Skyler兄真是一針見血，一語驚醒夢中人，原來「俯」「仰」之中大有學問，是屬於進階的課程。</FONT></DIV>
<DIV><FONT style="BACKGROUND-COLOR: #e1e4e5">其實小弟曾受view兄指點，初入門時應該找個人多的地方如夜市or鬧區騎樓來練習，他說人群的移動可以轉移觀片者的焦點，掩飾小部份不穩的畫面，這個說法與您所指點的"主體跟拍"有異曲同工之妙!</FONT></DIV>
<DIV><FONT style="BACKGROUND-COLOR: #e1e4e5">至於您所指教的第3點除了可增加信心，還可順道習練後製剪輯，真是一舉二得的方式。</FONT></DIV>
<DIV><FONT style="BACKGROUND-COLOR: #e1e4e5">看來小弟不但本末倒置而且還忘了view兄的耳提面命，真是愧對他了<IMG border=0 alt="" src="http://www.hd.club.tw/images/smilies/default/40.gif" smilieid="123"> </FONT></DIV>
<DIV><FONT style="BACKGROUND-COLOR: #e1e4e5"></FONT></DIV>
<DIV><FONT style="BACKGROUND-COLOR: #e1e4e5">另外要再次的感謝您開發此產品，</FONT></DIV>
<DIV><FONT style="BACKGROUND-COLOR: #e1e4e5">MiniCAM的微調和定位真的超正，可說是天下無敵，入門的第一課(調整)小弟就在彈指之間順利達成；陲擺時間也拜其精度所賜而能隨心所欲；至於鋼性的部份只能怪小弟自己功力不足，尚無法享受到它帶給使用者的另一個感動。</FONT></DIV>
<DIV><FONT style="BACKGROUND-COLOR: #e1e4e5"></FONT></DIV>
<DIV><FONT style="BACKGROUND-COLOR: #e1e4e5">也謝謝912老師獨到的見解讓小弟許多觀念和困惑都能得以播亂反正，您的每次回覆都很受用。</FONT></DIV>

912 · 發表於 2010-4-10 23:40:59

<P>任何工具的使用，都有原理及方法，</P>
<P><FONT style="BACKGROUND-COLOR: #e1e4e5">如騎車，開車，溜冰等，只要知道其中道理，便能事半功倍。</FONT></P>
<P><FONT style="BACKGROUND-COLOR: #e1e4e5"></FONT></P>
<P><FONT style="BACKGROUND-COLOR: #e1e4e5">穩定器的道理其實真的很簡單，</FONT></P>
<P><FONT style="BACKGROUND-COLOR: #e1e4e5">動者恆動，靜者恆靜，</FONT></P>
<P><FONT style="BACKGROUND-COLOR: #e1e4e5">steadicam穩定器，就是利用這種簡單的物理定律，達成穩定的效果，</FONT></P>
<P><FONT style="BACKGROUND-COLOR: #e1e4e5">當然理論歸理論，現實環境還得加上一些外力及因素（風，剛性，穩定器精度等），</FONT></P>
<P><FONT style="BACKGROUND-COLOR: #e1e4e5">所以操作穩定器簡單的說，就是一種破壞 "動者恆動，靜者恆靜" 的一連串手工，以達到想要拍攝的方向，</FONT></P>
<P><FONT style="BACKGROUND-COLOR: #e1e4e5">要用心體會這種定律，</FONT></P>
<P><FONT style="BACKGROUND-COLOR: #e1e4e5">"提早" 下手，下手要果斷細膩。<IMG border=0 alt="" src="http://www.hd.club.tw/images/smilies/default/69.gif" smilieid="91"> </FONT></P>

[ 本帖最後由 COFFEE 於 2010-4-24 17:09 編輯 ]

skyler · 發表於 2010-4-16 09:37:17

<P>

原帖由 <I>movie</I> 於 2010-4-1 23:02 發表 <A href="http://www.hd.club.tw/redirect.php?goto=findpost&pid=480974&ptid=41213" target=_blank><IMG border=0 alt="" src="http://www.hd.club.tw/images/common/back.gif"></A> 如果有人知道台灣有代理商的話麻煩請告知！謝謝～

</P>
<P></P>
<P>movie兄:</P>
<P>恭祝您提早入手,也期待您的測試影片,跟大家分享<IMG border=0 alt="" src="http://www.hd.club.tw/images/smilies/default/77.gif" smilieid="99"> </P>

[ 本帖最後由 COFFEE 於 2010-4-24 17:10 編輯 ]