关于60I和30P的帧数问题

912

小弟上面就說了，

您是奇、偶兩圖場,構成一個30p畫面，
小弟是抽奇或偶圖場構成一個30p畫面，
當然是不一樣的。

對了，版主大大指的i/p變換處理方式是去交錯嗎？

912

這個就跟維基百科說的有出入了，
且小弟也是很簡單就可以在電腦上運用最普通的軟件達成。

912

版主大大怎麼喜歡繞圈圈呢？
好不好，不等於對不對，
講明一點，您的奇偶相加就是錯誤的觀念，不是好不好的問題。


對了，在平板電視的充斥下，
I 影片應該慢慢會被淘汰吧？這是題外話，只是個人觀點。
時間不早了，明天繼續。

912

这种i/p變換的手段是您自己发明的吗？舍简求难？

在您的说法，电脑用最简单的方式都做不 "好" 了，
还要搞这种难的？呵呵

Jason_tom

文字解釋不同不要傷和氣各位大大依觀點理論是沒錯
大家共同討論切磋, 希望不會遭潑及

附上範本圖例 Progressive scan & Interlaced scan
逐行掃描跟交錯掃描區分都有支援不代表畫質一樣。

joewang2003

Key Point-(1): 現今是面上Software player 能做 "real-time" advanced deinterlace (如pixel level adaptive deinterlace) 的, 應該沒有啦, 純粹 (1) 硬體限制  (2) 那一天做的到了(用 cuda, 8-core cpu..), 也可能踩到別人的patern (3) 會用Software player 在電腦上看片子的users 對再好的 deinterlaced 手法可能不care 或也看不大出來 (4)會組 htpc 的朋友 則會讓 LCD/PDP/Projector display 去用它 優質 的 deinterlaced 手法

Key Point-(2): 60i 是過去幾十年類比廣播因per channel頻寬有限 (due to cost concern, technology limit..etc), 所出來的標準 (Europe's PAL is 50i), 因60i可用極低的infrastructure 門檻及 implementation 難度達到 "近"60p 的畫面流暢度

Key Point-(3): 60i 真的不是 30p 更不可能是 60p, 但60i 的content, 可不可已 deinterlace, 插格補點, smart 圖像分析....後變成 60p, 當然可以, 一堆stand along player and display 都是預設如此 (手法高明與否互異)

Key Poing-(4): 很多 NLE 上的 deinterlace default 都是 60i -->30p, 且只用到 simple Interpolcation 沒 anti-aliasing or anti-artifact (讓 player or display 去做??)

Key Point-(5): 那120Hz 的display 是不是能作到 120p, 這點留給 SAORI 大來說明

[ 本帖最後由 joewang2003 於 2008-12-4 11:03 編輯 ]

912

嘿嘿，
这有需要去圆吗？对就是对错就是错，
1 Field Combination Deinterlacing Weaving is done by adding consecutive fields together <<< 这个叫 Weave 也可以说 none ，也就是不做去交错。
2 統合奇、偶圖場的情報,構成一個完整的畫面,再行除去鋸齒 <<< 这效果应该叫做 blend 吧。
3 單一場去交錯 intra-field deinterlacing，也就您說的 line doubling，是非常簡單的作法。


如果小弟沒錯的話，上面的 3 種去交錯方式，應該就是您圖的左到右不是嗎？


版主大大，
觀念錯誤，是針對您的發言，不是針對去交錯的方式，


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再加上奇、偶兩圖場才能夠構成一個完整的畫面,所以60i(59.94i)在經過i/p變換以後,自然就會被轉換成30p(29.97p),才有辦法進行顯示 <<< 這是小弟質疑的，在您的觀念裡，電腦只有這種方法，而且電腦只能顯示 30p，這個不是錯誤觀念？
告訴版大您，電腦是可以正常播放 60i 影片的，不需要轉換 30p。


統合奇、偶圖場的情報,構成一個完整的畫面,再行除去鋸齒等問題,的確是i/p變換的一種手段之一 <<< 上面您說只有一種，這裡卻變成手段之一。
隔行影片及去交錯，是個觀念問題，沒有去瞭解基本的觀念，論器材是沒意義的。

912

請教一下王兄，
為何是 "近" ，而不是等於呢？

912

版主大大，
您又在玩文字遊戲了嗎？

一般電腦並不會使用interlace來顯示(除非手動把i/p變換機能關掉)

小弟翻譯一下，
一般電腦並不會使用interlace來顯示(除非手動把去交錯關掉)
去交錯關掉就可以 interlace 顯示？

一般電腦是不會使用interlace來顯示，所以使用去交錯，是在電腦上顯示 Interlaced scan 影片的手段。




前面都寫了,你後面加上這句豈不是前後矛盾...

这个叫 Weave 也可以说 none

版主大大，也的意思，是指相同的效果，或許小弟的表達有缺陷，不過傳達意思應該是沒有問題的。

912

版主大大，麻煩您文章不要改來改去好嗎？
小弟是斷章取義，如過真要討論您整段文章，問題會更多喔。

912

電腦的顯示方式，跟螢幕硬體，顯卡硬體，軟件設定有關，
跟我們現在討論的影片去交錯觀念，沒有關係吧？怎麼又混淆了？呵呵

912

那,你是專門來找碴的囉？
如果是這樣,那大可一次說清楚,就讓你說個過癮吧...
我也不必再說什麼了。

隔行影片及去交錯，是個觀念問題，沒有去瞭解基本的觀念，論器材是沒意義的→這話不是你能跟我講的

版主大大，無理叫找碴，小弟可沒有無理吧？
論壇交流，不就是真理的探討，您這樣的老大心態，可能就沒必要在討論下去了吧。

912

小弟是來找碴的？糾正也叫找碴？
那小弟道歉，對不起您了。

912

那就打住吧，嘿嘿

912

就算是吧，呵呵

FONG囝

這嗰貼終于解放齣來了

COFFEE

原則上為了要維持論壇的和諧討論風氣,這貼應該刪除

FONG囝

但是應該囿言論自由吧,他們都識討論過火而已,而且這帖本來原意都不識這樣,對於詢問者很無辜的哦