三菱LVP-HC9000D(3D)HC4000(2D)投影機體驗會[台北市]

Abby

本文章最後由 Abby 於 2011-5-8 05:40 編輯

個人對於這兩款投影機的心得，將另外發一篇於 精研評測 專文版面中。
不過還是要先提出一點，LVP-HC9000D 在我的環境中投影130吋增益1.0的布幕上，觀賞3D時的整體表現會比較吃虧一點的。
這樣的印象跟當初看Sony VW90的表現很類似，這也是我非常困擾的問題，總不能為了看2D與3D而準備兩套布幕吧?west 發表於 2011-5-7 23:04

若是非得打這麼大的尺寸,如 130吋,
投影機本身有可以強制縮光圈的功能.
那麼選擇1.5Gain以上的銀幕應該可以解決這問題.
看3D時,燈泡採高亮度模式,光圈火力全開,
看2D時,則燈泡改採經濟模式,並將光圈縮小,
這樣應該可一一兼二顧摸蛤兼洗褲.

結論是......精研視聽室為了迎接更多3D投影機的體驗會舉辦,
可以準備換張銀幕了!

我都幫西楓站長探聽過了,....這張Sliver 5D如何?  
Stewart號稱可以兼顧2D與3D,故稱為5D~
http://www.stewartfilmscreen.com/residential/materials/3d/silver5D_residential.html

len1978

再來就是因為色輪轉速不夠快的問題產生的「彩虹效應」的色彩分裂雜訊也還是讓阿比的眼睛看的到,以上兩個問題前者在選單內關掉『Brliilant Color』這功能,這分裂層次的狀況就能消除,但這並不尋常,畢竟這技術是TI為了提升DLP色彩表現而注入的技術,若將其關閉起不自打嘴巴?這點可能還要在研究..。
Abby 發表於 2011-5-7 00:16

關於Brliilant Color功能，之前在看別的網站評測時，是有提到這項功能的"目的"，是會讓影像中高光區的亮度提高，可以得到更明亮的色彩。優點是可以得到更多的輸出流明，缺點是色彩平衡性會變的差一些。

HC 4000說明書上有提到Brliilant Color的影響：
For more enhanced color reproduction, set BrilliantColor to 0.
The white area of the color wheel is disabled, and you can reproduce true-color images.

PatrickCheng

本文章最後由 PatrickCheng 於 2011-5-8 12:16 編輯

又是一場令我與老婆十分愉快的投影機體驗會! 首先, 當然一定要感謝西楓站大與Fred及提供三菱器材的單位, 讓我們見識到超值得2D與X7級數的3D投影機! 站在一個純"消費者"的立場, 如果再來一次只選2D的話~老婆絕對會挑這部HC4000 ~ CP值實在太高了嘛!! 然而3D卻有些讓人卻步了: 亮度略有不足與鬼影的出現, 還是無法避免. 但是HC9000D在2D的表現, 也讓老婆直呼: 黑得有夠深沉! 堪稱旗艦級的表現!! 其他的講評也都有各個高手論述過, 就不再贅述了...  
最後只能說: 我要找的3D投影機, 還在物色比較中...

Fred

本文章最後由 Fred 於 2011-5-8 14:40 編輯

關於Brliilant Color功能，之前在看別的網站評測時，是有提到這項功能的"目的"，是會讓影像中高光區的亮 ...
len1978 發表於 2011-5-8 07:25

三菱HC4000 , 提供Brliilant Color ON / OFF / AUTO讓用家選擇 , 但這次體驗會前測試該功能時意外發現開啟後發生色彩漸層斷裂的狀況  , 第一次是播放測試片Qtec_Hi-Definition Reference Disc 2008其中的COLOR PAPER , 第二次是播放站長的2011年建國百年煙火 , 部份的場景會出現 , 所以體驗會全程是將Brliilant Color關閉的 , 雖然如此 , 但HC4000沒開啟該功能時的表現依然亮眼 , 看大家的心得便知 , 不過個人還是希望這是該DEMO機的個案 , 因為小弟也是三菱HC1100的用家 , 同樣的功能在舊機HC1100並未發生!!

terry

回覆 28# Abby

阿比兄的分析真是精闢！小弟也完全同意阿比兄的看法。
HC4000確實是俗又大碗，有DLP一貫的優點，畫面銳利有精神，
黑色夠黑，白色夠白，三菱對於此一外來技術玩得很有心得，顏色仍然維持HC3100/HC1100以來的傳統，紅色的表現方式確實讓人感動。
但小弟有注意到一點，HC4000四倍速色輪與720p的HC3100相比，彩虹情況略為明顯，特別是在遮光愈好的地方(對比愈能發揮)...

HC9000確實有旗艦地風範，精準的色彩、極高的對比與銳利度，看2D電影其實就有很強的3D感；但是3D畫面確實有待改進的地方不少，畫面偏案、cross-talk稍多，不過考慮到採用同一張SXRD晶片的Sony VW90ES 3D表現一樣問題重重，或許此一時間點問題的瓶頸在於晶片...

letterman611

回覆 45# terry


    週六下五到HD Club打擾,欣賞HC9000 & HC4000的比較,光是以HC4000看黑暗騎士的表現,確實不俗,尤其是黑夜中,車輛的烤漆,車輪框的烤漆,輪胎的反光,非常清析,可看出道具準備的出色與用心,當然,要能看得出來,器材的功力也是不可或缺,回到家裏看OPTOMA的720P,覺 得有點食不知味,只是以HC4000看BS Premium節目時,覺得有點可惜,顏色不太正點,有點陰暗,不知道是不是銀幕的關係,否則光以看黑暗騎士的表現,HC4000是可圈可點的..
當然HC9000的境界,要更上一層樓,一開機時,黑暗騎士的亮度顯然好上一皮,在開槍射破玻璃窗時,玻璃窗破碎.噴出的一瞬間,玻璃的反光也很強眼....只是,價錢上也高上數節.....
三個傻瓜的印度片,影像表現也是可圈可點,個人覺得,家用投影機的聲光表現,價格雖不挺貴,有時確比有些電影院強...

以上為個人意見,供大家參考

Abby

個人建議,
若是以入門的五萬等級投影機而言,
畫面打的尺寸都不宜超過100吋,
主要在於鏡頭的用料與口徑的關係.
用料就不用說了,會影響到成像品質與畫面的通透感,
而鏡頭口徑不是很大,若投射過大的畫面,
邊緣的色散控制會變差,畫面也會顯得不夠扎實.
而且口徑過小,也會讓燈泡投射出來的亮度效率變得較差.
所以以HC-4000來看,90吋應該會表現得很好,而100吋則是畫面品質的上限要求了!

Fred

個人建議,
若是以入門的五萬等級投影機而言,
畫面打的尺寸都不宜超過100吋,
主要在於鏡頭的用料與口徑的關 ...
Abby 發表於 2011-5-9 12:18

的確如此 , 所以此次體驗會讓HC4000打上130吋是相當考驗它的實力的 , 然而卻能得到多數網友正面的評價 , 可見HC4000確實是今年度市場上一顆震撼彈

LEON

本文章最後由 LEON 於 2011-5-11 10:33 編輯

小弟有幸參加星期六的兩場體驗會，主要的心得著重在HC4000上。

這次測試最主要的影片是黑暗騎士的BD，訊源是PS3。進入影片開始觀賞後的第一個想法就是：嗯，在130吋的整體投影亮度仍算是相當不錯，黑與白也算分明，官方所提到的DarkChip 3（DC3）在實際測試影片中對黑色影像的處理確實是比前代機種更為優秀，細看字幕邊框與呈現出的畫面也相當乾淨。使用透光度佳的全玻璃鏡頭加上Mitsubishi在畫質上調校的功夫確實是值得稱許。顏色方面個人覺得在膚色與藍色的表現都算是很不錯。以這樣的價位配合這樣的2D整體表現，HC4000做為一部家用1080p劇院投影機可以說是相當令人心動。

而HC4000美中不足的部分還是有的。由於精研總部的視聽室環境對器材本身可說是相當嚴格，加上視聽室為全暗房，DLP的虹彩效應相對明顯，在底色為白色的動態變化場景會很容易看到彩虹，但整體仍算是在可容許範圍之內。再者就是使用DC3的HC4000雖然整體黑色表現不錯，但在影片的暗部細節仍然有明顯損失，這一點在黑暗騎士Scene 21警察在警車內對話的場景可以看出來，臉以外大概都是一片黑了看不到衣服。可是這兩點老實說瑕不掩瑜，因為相較於HC4000的整體表現，包含畫質，銳利度，顏色等優點，以及所屬的投影機價位，這些美中不足的地方是可以被接受的。

最近各論壇上幾部熱門的投影機小弟恰巧在短時間都有看過，單以虹彩效應而言，HC4000 ≧ Vivitek 1082＞Viewsonic Pro8200。Viewsonic Pro8200雖然開的規格是6倍速色輪，但是虹彩效應個人看起來是裡面最明顯的，只要有白色字幕的地方彩虹就會出現。如果對彩虹很在意的朋友可以留意這個資訊。

至於HC9000D小弟這裡就不多提，雖然在2D的整體表現HC9000D介於X3與X7中間，但3D投影機同級的競爭對手除了X3還有Z17000，X3在3D亮度與顏色，黑位表現均較佳，Z17000挾DLP快速反應的優勢免去3D cross-talk問題。因此以目前HC9000D的表現與產品定價，在市場的處境其實相對尷尬。

看過這次體驗會的表現，個人覺得HC4000可以在目前檯面上熱門的幾台同等級DLP投影機裡，不當首選也可以當備選，當然如果價格能更接近其他幾台就更好了！

再次謝謝Ｗest站長，Fred版主忙碌籌備與主持體驗會，Sam版主辛苦架設體驗會用的投影機。大家辛苦了！體驗會圓滿結束！

JAMIE_HW

本文章最後由 JAMIE_HW 於 2011-5-9 21:28 編輯

由於預算的問題，小弟也是將重點放在HC-4000，過去也看了幾台落在這個價位的投影機，像是奧圖碼HD-20及Vivitek 1080。

本來小弟已經決定把下次升級目標訂在HD-20直到這台HC-4000的出現。
這台HC-4000不但具備HD-20的優點，同時印象上細節似乎更為突出(因為不是AB test，印象可能有誤，僅能作為參考)，誠如樓上網兄所說的，金屬烤漆的部分，表現的非常好，顏色飽和度做的也不錯，暗部細節部分，髓然已經做得不錯，不過，有些場景，像是黑暗騎士搶劫銀行歹徒身上的黑衣服部分，也是黑壓壓的一片，看來這個價位可能就只能如此，不用寄望太高，不過也有可能原片就是如此，但也已完全符合我的要求了。

至於彩虹的部分，HD-20沒有看到，HC-4000同樣也是沒看見，可能我對彩虹比較不敏感，看了這幾台dlp，只有在Vivitek 1080有看到些微彩虹，不過如果專注在影片上，可能就完全沒感覺了。
切換到HC-9000，表現當然沒話說，由於投影技術不同，這台在2D的部分，比起HC-4000，亮度雖然比較高，可是色彩飽和度完全沒有減損，觀看黑暗騎士則更為過癮。不過，色彩呈現上，比起HC-4000，似乎偏黃色了些，所以在史瑞克上，色彩更為繽紛。

3D的部分，非常有立體感，感覺非常新鮮，但由於損失了一些亮度，顏色比較不鮮艷，價位也高，超過預算，所以現階段就忍痛跳過了。

最後還是要感謝Fred版大細心的介紹及西楓大哥熱心提供這次的展示，還有其他熱心協助這場展示所需機器設定及調教，所以我們才有機會看到這場成功的體驗會，大家辛苦了!!

yesgood

暗場景只要透過適當調整亮度&對比，必然可以得到接近細膩灰階顯示，但是輝度必然會損失一些，所以剛開始會覺得沒有高對比討喜，但高亮度場景也比較不會破....
DLP入門機最頭痛就是光機溢光問題，這會造成黑色位階浮動(例如本是全黑畫面，可是變成灰灰，但在一般正常能表現黑的深沉，暗場景時又覺得灰階解析度不足)，個人拆開看過許多入門機，其實光機還有修正空間，但無奈廠商產品定位關係！如果自己有CNC這應該可以改善很多，另一種方式自己加光圈，因為非原生光圈，所以效果難以達到最佳化，還是可以讓黑階浮動改善，而且銳利度也可以提升一些....
HC4000的表現，其實在這個價位應該是沒甚麼好嫌，難道要那些十幾萬投影機拿去填海.....

lin799

LEON大您好:
小弟試看過VIVITEK 1080..(BS)在黑夜中下雪的場景時..雪花片片..彩虹也跟著片片
但後來去另外一店家試看W1000+時..創光速戰記黑白對比更強烈的場景卻看不到彩紅..但阿凡達中快速移動的場景有些微出現..

想請問的是: 是否對機器本身做過調整後..會降低彩虹現象的發生..

LEON

回覆 52# lin799

lin799兄您好，針對沒有看過的機型小弟不敢做評論，但虹彩效應的明顯與否與機器本身色輪以及視聽室環境有正相關。如果您的視聽室並非全黑的暗房，虹彩效應在視覺上出現的機會應該是會相對較低。

部分中高階DLP投影機有支援4色輪與6色輪段速自由切換的選項。切換到6段色輪理論上看到彩虹機會將減低，但是換來的代價是投影亮度衰退。這個就得看您的衡量了。

建議您以相同的影片（如上所述BS黑夜中下雪場景），在相同的視聽環境（如暗房）對您有興趣的幾台機器做測試，相信可以得到您所要的結果。

yesgood

降低一點對比或亮度，彩虹情況會改善....

Fred

補上HC4000實機翻拍畫面

Fred

本文章最後由 Fred 於 2011-5-16 15:32 編輯

[精研評測] 三菱LVP-HC9000D 共同評測(圖爆多)

http://www.hd.club.tw/thread-95175-1-1.html





HC9000D的強悍連SWAT小組也忍不住抬頭看

Little_HO

請問有打算開台中場嗎?

LEON

回覆 57# Little_HO

站長拍攝的3D影片與Sharp Z17000投影機剛於昨日周六（5/21）在台中圓滿結束。HC4000在精研的優惠團購也正如火如荼進行中，建議您先在此討論串爬文閱讀其他先進的正負面評價以得到相關資訊，並參考Fred版主撰寫其HC4000完整的評測：http://www.hd.club.tw/thread-95174-1-1.html

宝宝在线

投影机体验会。是个好贴。大家支持下。









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