【用家俱樂部】Mitsubishi HC-4000

len1978

本文章最後由 len1978 於 2011-6-6 11:35 編輯

但是我是全遮光環境,所以還是調對比到-5
不然長時間看太刺眼...
psj 發表於 2011-6-5 09:09

以下心得給您參考：

在調整亮度/對比這兩個設定值時，建議以調整播放機端的亮度/對比等準位，來對應HC 4000而讓HC 4000的亮度/對比設定值保持預設值(0)。

會這樣建議是剛剛在嘗試調整設定時，依照觀看播放AVSHD 709的測試片(Basic Settings.mp4)時，在調整對比準位的測試畫面。
一旦動到HC 4000的對比值設定時，就可以明顯看到閃動的測試條顏色慢慢跑掉越來越多, 感覺像高光區的色彩平衡跑掉/GAMMA值跑掉的情況。
而在播放機端(我是使用DUNE HD MAX)調整對比值設定時，閃動的測試條顏色並不會跑掉。



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如果擔心畫面還是會太刺眼，仍建議以播放機端的設定作調整就好，才不會影響HC 4000的預設GAMMA表現~

salt

回覆 21# SPMC 請問使用是那一台播放機及銀幕?thanks!

psj

以下心得給您參考：

在調整亮度/對比這兩個設定值時，建議以調整播放機端的亮度/對比等準位，來對應HC 4 ...
len1978 發表於 2011-6-6 11:31

感謝!!
這個狀況昨天有發現,
"印象中"對比故意調最高時,高亮度區域會偏綠
您沒提醒我還真沒想到可以從訊號端調(我用電腦)
可是像ps3的遊戲畫面請問有神麼好方法可以處理?

len1978

感謝!!
這個狀況昨天有發現,
"印象中"對比故意調最高時,高亮度區域會偏綠
您沒提醒我還真沒想到可以從訊 ...
psj 發表於 2011-6-6 18:44

先前連接PS3時，對比值的設定是不用調整/已經剛好對準測試片內的235準位。
只有黑色準位有稍微跑掉一些，需要微調HC 4000的亮度控制。

我跟您一樣，也不知道PS3有沒有辦法可以進行亮度/對比等參數的控制設定。
目前接PS3的話，仍是會從顯示器端(即投影機)來進行調整。

ck1025

感謝Fred百忙抽空到寒舍開箱HC4000.

由於Fred先前已摸此機多次,因此駕輕就熟,經簡單調校
就能打出令人驚豔之畫面.無論是對比.立體感.景深感.乾淨度與通透感
及色彩等都表現出此台確實是近期來c/p值非常高之投影機;
難怪友人來看過後,當場決定抱回家要將以前將近3倍價之B牌機
換掉,以此團購價購入立即好好用力享用應不致於會後悔.
順便感謝Fred對HTPC之後續軟體更新服務實在令人滿意.

Fred

本文章最後由 Fred 於 2011-6-6 20:04 編輯

感謝Fred百忙抽空到寒舍開箱HC4000.

由於Fred先前已摸此機多次,因此駕輕就熟,經簡單調校
就能打出令人驚豔 ...
ck1025 發表於 2011-6-6 19:54

這台預設值就很棒了 , 只要黑階與對比正確就沒太大的問題 , 不是我會調拉
啥...你的HC4000被朋友搶走了喔

len1978

本文章最後由 len1978 於 2011-6-6 21:53 編輯

這台預設值就很棒了 , 只要黑階與對比正確就沒太大的問題 , 不是我會調拉
啥...你的HC4000被朋友搶走 ...
Fred 發表於 2011-6-6 20:02

黑階與對比的調整很重要，大家把投影機拿回家後記得一定要配合播放機(訊源)作一下影像準位確認。

這幾天因為都在調整，又有遇到線材有點問題等...
昨日有感覺到看片時在亮景畫面的立體感表現不佳，後來才發覺是高光區的準位有跑掉或是我忘了用測試片作"確認"。
再度調好對比值後，再看一次同一個影片片段，立體感就出來了~

照片還是有點失真。要達到像照片這樣的對比感，我還要多努力一下作環境吸光才行。







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補充一下，個人感覺HC 4000的投影效果在看HDTV時，如果場景有亮暗畫面交錯的地方，立體感的表現會特別好。
我想這真的是機器特性(ANSI 750:1)帶來的加分效果吧。

SPMC

回覆  SPMC 請問使用是那一台播放機及銀幕?thanks!
salt 發表於 2011-6-6 12:08

salt大:播放機是M3-S2 , 銀幕是用JUMBO

len1978

本文章最後由 len1978 於 2011-6-9 14:47 編輯

請問大家都怎麼調整,謝謝!!
黃小明 發表於 2011-6-4 11:20

1.先去抓測試圖片。
在本站的測試圖片 for PS3文章回覆內有下載連結。




2.利用測試圖片進行投影機的"中央/四角畫面對焦"。
中央與四角的文字越清楚/發光的毛邊越少時，代表對焦效果越好。
這對提升影像銳利度/色彩等都有幫助。




3.利用其他測試圖片隨便看看。如果發現紅色圖案有過飽和現象，那是原廠預設設定值造成的，所以每一台都一樣，不用認為是不是機器有問題。

4.投影畫面大小設定完畢、影像對焦也完成後，接下來去下載AVSHD測試片。
在顯示器基礎簡易調整有下載連結。下載格式就看您的HD播放訊源適合什麼格式(有avchd光碟或是mp4檔案)。
   
5.下載AVSHD測試片後，依照光大寫的教學文(上面那一篇連結 )，進行您的播放訊源設定。
看過教學文後，找到測試檔內其中的BASIC SETTING片段(或Basic Settings.mp4)進行播放。
播放這段影片目的是要"確認"影像的黑階(影像暗部)與對比(影像亮部)準位，進階的話可以調整色彩/色相(如果有影像校正用濾片)。
調整時盡量以播放訊源端的亮度/對比等控制來對上測試片要求的準位。

HC 4000的預設準位能不動就不動，除非是要另外進行灰階/色彩校正或是播放訊源並無相關調整選項。
此時就要針對播放訊源的影像輸出設定，選擇一個最接近/符合HC 4000影像準位的設定。


我想到的基本調整就這些。
調整完畢後，放個影片來看看調整後的效果吧。




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其實看過測試圖片後，就知道HC 4000還是可以再強一些。
但用預設值播放高流量影片時的立體感就已經很棒了，也未發現過有紅色過飽和的現象。這表示原廠預設值調出來的色彩平衡性還蠻好的。
這台可以追求更好的灰階/色彩表現(有CMS介面)，不過那就必須要使用校色器材，也要費時間/心力去調整了。

len1978

本文章最後由 len1978 於 2011-6-9 00:30 編輯

剛剛測試時有發現HC 4000可以支援DUNE HD MAX輸出12 bit的色彩深度設定：




  

目前肉眼是看不出來播放影片有什麼差別。
有pioneer BDP可以模擬輸出10位元/12位元DEEP COLOR影像的網友，可以試試看HC 4000吃了DEEP CLOR的影像後的表現如何。

oldoldman

回覆 28# len1978


    立體感真好，看來還是要認真爬文來調機器，才不會浪費阿

黃小明

回覆 30# len1978


    謝謝!!找時間再玩玩看

len1978

本文章最後由 len1978 於 2011-6-9 19:30 編輯

這有國外網站的HC 4000校正評測及調整數據：
http://www.projectorreviews.com/mitsubishi/hc4000/calibration.php
...
len1978 發表於 2011-6-5 09:31

關於國外網站將HC 4000投影機的預設亮度檔位設定為13的情況，在接PS3時我目前也是必須要這麼做。

不過我剛測試了一下，如果將HC 4000的亮度檔位固定在13，再以播放訊源端(DUNE)調整準位對應暗部準位的方式作比較，首先察覺到的是黑底有變亮一點點。
而搭配測試片調整時DUNE的亮度檔位是回到預設值(50%)，對比檔位則一樣要微調。
結果在播放一些演唱會TS影片的表現是雜訊感增加而降低了畫面的細緻度，但並無暗部細節增加的感覺。

這也可能跟我使用的電源/器材等差異性，而會有上述的情況出現。

不過還是建議盡量以保持HC 4000在亮度檔位0的方式來作調整(最好對比值也是)。
我想投影畫面的清晰度與黑階等表現應會表現的比較好吧。

psj

目前用顯示卡設定灰階範圍後(16-235)
稍微小調顯卡的對比和亮度就可以讓Black Clipping和White Clipping正常顯示

但是切到Color Steps時,右上角紫色明顯不夠黑
切到Color Clipping時,紅色和藍色亮部有細節損失
請問該如何修正呢??

PS:投影機都是原廠預設值

len1978

本文章最後由 len1978 於 2011-6-11 09:41 編輯

目前用顯示卡設定灰階範圍後(16-235)
稍微小調顯卡的對比和亮度就可以讓Black Clipping和White Clipping正 ...
psj 發表於 2011-6-10 18:21

色彩調整的部分我想到的只能使用校色器材搭配校色軟體來進行調整。
但也未必能調至"完美"。
因為影像色彩顯示的原理還蠻複雜的。
除了各色的色亮度外，還有色飽和度、色相、CHROMA等參數都會影響最終的影像色彩。

而且色彩的連續性還與機器本身的硬體特性有關。
如果原本上述的色彩特性曲線就不佳的話，我想很難調到說色彩漸層圖都達到一個完美的地步。
這可能要一些高階機種才作的到(例如JVC推出的Reference Series projectors等機種)。

以HC 4000來說，個人目前是覺得先用預設值來看片就OK了。
等看到不滿意時，我會再校看看灰階的部分吧(用便宜的SPYDER)。
至於色域與色彩的調整，那個調整不易而且我想我會遇到不少問題(沒真正做過)，會暫時用預設值來看吧。

len1978

本文章最後由 len1978 於 2011-6-13 14:57 編輯

目前用顯示卡設定灰階範圍後(16-235)
稍微小調顯卡的對比和亮度就可以讓Black Clipping和White Clipping正 ...
psj 發表於 2011-6-10 18:21

用了一晚上玩了一下HC-4000的灰階與色彩校正，文章在此。

我想您遇到的問題要降低HC 4000的色彩值檔位等方式來解決。
我發現這台的灰階與GAMMA等在預設值上作的很好，但色彩展現的方式是過強過深的(比較討喜)。於是在一些高峰值的純色色彩上就會看出問題。

降低該機色彩值應可解決這種現象，但是如果色彩值的設定調整太多的話怕會動到色彩平衡，到時候如果不重新校正的話，灰階/亮度曲線等可能都會受到影響而影響最後的影像畫質。

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6月12日更新：
今天傍晚再進行了一次灰階校正。
這次的校正把HC 4000的色彩檔位調至-2，對比值調至-4後的設定來進行校正。完成後再由播放機(max)的調整功能來對準HC 4000的色彩/色相準位等。
結果原本在一些HDTV上高亮的純色影像，色彩檔位未調低時看起來會怪怪的，有點類似過曝/過飽和的感覺。經由這次的調整後終於看起來自然一些了。

如果有人跟我一樣，在一些高亮兼純色的HDTV影像上看起來感覺不自然時，下面的調整或許可以讓這些影像(其實很少遇到)看起來自然一點。

建議調整方式如下：
色彩檔位與對比檔位各降低一些(建議-3~-5)，
再把GAMMA控制檔位的部分調整為全部(ALL) -1(負值為提高GAMMA)，
其他調整檔位都用預設值0，
然後再由播放機(例如DUNE)端的亮度/對比等的調整功能，來對準HC 4000於播放測試片時的對比與亮度準位等。

註1：要注意很重要的一點，調低HC 4000的對比值會降低畫面的最大亮度峰值，即造成畫面亮度降低的結果。
如果原本的畫面亮度就不是很亮的話(例如畫面打超過100吋或是色溫選擇中/暖等)，建議不要降低對比值。

註2：如果採上述方式調整後覺得影像變的更不自然的話，建議就採原本的HC 4000預設值的設定方式(全部檔位調整為0或只保留亮度檔位設為13)，並調整播放機端的影像準位來對準HC 4000即可。
之前量測HC 4000預設值的結果，預設值在灰階與三色平衡的表現及GAMMA值等已非常有水準了。

黃小明

請問TVIX M-6500播放機可以調整亮度和對比嗎?謝謝!!
HC 4000用TVIX M-6500播放機播放AVSHD測試片亮度和對比都太低,HC 4000的亮度調到30還不夠亮,對比也要調到28,這樣好像不正常

len1978

本文章最後由 len1978 於 2011-6-13 08:14 編輯

請問TVIX M-6500播放機可以調整亮度和對比嗎?謝謝!!
HC 4000用TVIX M-6500播放機播放AVSHD測試片亮度和對比 ...
黃小明 發表於 2011-6-12 23:32

建議先將HC 4000的各種調整選項歸零後，選擇Cinema MODE，將亮度檔位調整至13。
HC 4000這樣的設定值在我接PS3或是DUNE播放機時都是預設設定(即播放端不需特別調整)，只要影像輸出模式選對了之後就可以符合AVSHD測試片的影像準位。


建議看看您的播放機裡面的影像相關設定裡，有沒有RGB FULL或RGB limited或YCBCR等選擇。
試著切換不同輸出模式後，再看看播放效果，那一個是最符合播放測試片的效果。

黃小明

回覆 39# len1978


    目前hc 4000都歸零,但是亮度不足,TVIX M-6500播放機又找不到調整的地方,請問有前輩知道怎麼調整嗎?(TVIX M-6500播放機)謝謝!!

len1978

回覆  len1978


    目前hc 4000都歸零,但是亮度不足,TVIX M-6500播放機又找不到調整的地方,請問有前輩知 ...
黃小明 發表於 2011-6-13 12:15

英文說明書(下載處在這裡)在第15~16頁，TViX HD Setup Menu的介紹有提到一項功能：
Luminance Level : Auto / 0-255 / 16-235
This option is enabled with HDMI or DVI Video out. (Auto EDID is not used)
建議您找到這個調整選項後將三種選擇都嘗試切換，看那一種設定值對上HC 4000時可以正常顯示出影像準位。

這裡有該播放機的韌體更新網頁：http://www.tvix.co.kr/eng/Download/Default.aspx?act=RD&pSerial=35

如果該機無此調整功能的話，大概就沒其他辦法了...
在原廠的韌體網頁資訊裡有提到，增加Luminance Level功能的韌體版本(Firmware 1.1.44 )，是針對M-6500A only的機種。