同樣都是HDMI源碼輸出, 不同高清機有何差異?

宏業 · 發表於 2012-9-7 10:38:05

本文章最後由宏業於 2012-9-7 11:14 編輯

的確有大內高手友人也試過高階線,覺得差異不大,
(聲音有改變但不符其期待,這跟口位,系統組合有關)

也有如藍波大....原來較悶的聲音,
換HDMI後聲音鮮活起來.

系統像水管要頭到尾都清淤不堵,
一個點的堵塞會讓整體能量縮水.
器材直插壁插也別疊疊樂,
越少壓縮的系統,
高階數位及類比線改變越明顯.

-sdds- · 發表於 2012-9-7 11:57:07

黑驢發表於 2012-9-7 01:31
同前描述~ 影像的 raw data 會在ic中做動作讓他變好看; 聲音的 raw data
也可能在ic內部調 EQ 讓他變好聽 ...

除了! RTK 外台灣還有一家 MTK 喔! MTK的晶片是許多大廠BDPLAYER 主要的核心解碼晶片!

個人測試目前3D的高清機機種
畫質與音質 RTK 最普通
畫質 => Marvell 相當不錯

我想這也是 OPPO 為何採用 MTK解碼 Marvell視頻輸出加強畫質!

之前的SIGMA 8643 畫質與音質都相當不錯,在當時是一霸主!

但現在 MTK的實力不亞於 SIGMA , 且還有Marvell 在後 ...
SIGMA 優勢大不如從前!

高清用這麼多,個人現在先從穩定性在求質感,撥不出來的影片質感再好也沒用!
首先被我淘汰的就是 Marvell 的晶片!
而RTK的晶片雖然畫質與音質普通,但是雜食怪獸什麼都吃 99%都能撥的優異表現,且價位便宜!
適合當小三來撥放,正宮以 MTK 晶片為主畫質音質表現的都夠水準,且機器穩定度高,撥放藍光光碟與BDISO原盤最佳選擇!
這是個人使用上的經驗!
SIGMA 8635/8643
RTK 1186
Marvell 88DE3010
MTK MT8555
以上已晶片別,列出使用過的機種!

現役的以3D為主
1.開博爾 K610i 晶片=>Realtek 1186
2.ASUS BD-S700 晶片=>Marvell 88DE3010
3.華錄 N8 晶片 =>MediaTek MT8555

artist1128 · 發表於 2012-9-7 12:34:34

都僅止於紙上談兵的想像.....

為什麼不實際實驗?

宏業 · 發表於 2012-9-7 13:02:55

本文章最後由宏業於 2012-9-7 13:05 編輯

artist1128 發表於 2012-9-7 12:34
都僅止於紙上談兵的想像.....

為什麼不實際實驗?

我前文已提出辦活動來論證才不流於空話

Artist大要不要召集活動丫.
連續兩場

一場限不信者自帶線
一場多種廠線比較

黑驢 · 發表於 2012-9-7 13:23:16

我個人對這種所謂信者恆信不信者恆不信的描述是不認同的.
既然覺得會不同或相同.同樣環境/同樣片段/同樣 HDMI 傳送
換電源線.如果直接透過頻率響應測試來看看有沒有不同~我
看過您對音響的分析圖.我對您的研究是認同的

大家現場看看討論就錄一段直接分析就好了~也不需要現場
實聽....

我再說一個最簡單傳數位傳送好了
電腦送資料 -> 透過 usb -> 送到隨身硬碟

您和我說換一條電源線,送同樣的檔案到隨身碟大小會改變
您認為這樣的描述合理嗎????如果您覺得不合理請回頭看看
這和 HDMI 傳送資料有何不同.

宏業 · 發表於 2012-9-7 13:34:37

本文章最後由宏業於 2012-9-7 13:43 編輯

黑驢發表於 2012-9-7 13:23
我個人對這種所謂信者恆信不信者恆不信的描述是不認同的.
既然覺得會不同或相同.同樣環境/同樣片段/同樣 HD ...

帶你的線來聽吧!

幾分鐘就夠,

結果如何再來討論吧

"最終端是數位,啥線都一樣"
"最終端是類比,換了線都不一樣"

黑驢 · 發表於 2012-9-7 13:42:15

OH~ MTK 也有做我忘了~但是 MTK 有硬碟播放機的 Solution 我倒是今天才知道,
受教了..一直以來硬碟播放機 firmware 上要養的 rd 多非常多,也不是晶片廠擅
長的(因為網路上傳送要解的格是千奇百怪,大廠不想找自己麻煩所以只做 BD 播
放機, 順便請教 MTK 除了華錄外還有別的 Solution 嗎?)

MTK 的實力非常強沒錯~但是多媒體這塊不亞於 SIGMA 可能有待商榷~可以看看
SIGMA 同樣IC一顆賣多少, MTK 一顆賣多少. SIGMA 有種開價是對手價的倍數計
算然後還有市場.買家也不是呆子.不是只有差一點點的

是的,完全認同.穩定重要多了~這也是 MTK 等不願意出的原因.因為實在客戶太
難搞...解這種格式不但要有能力還要有經驗.SIGMA 是強了~然後 RTK 厲害是
因為他是開放系統.很多人可以幫忙 DEBUG~當然也因為 RTK 本來定位就是來解
各種怪格式;就只有穩定兩個字可以形容

黑驢 · 發表於 2012-9-7 13:50:40

宏業發表於 2012-9-7 13:34
帶你的線來聽吧!

幾分鐘就夠,

可以~我們實驗室都是使用市面上認證的然後3米不到5百的一般線
我隨便都可以帶幾條來.我沒空用寄的也沒問題

同樣的描述.不需要用聽的(我說實話我也不覺淂用聽的有多正確.既
然是比資料正確性用測最準).您做過頻率響應分析.只要這幾位看到
就可以了

其實我也可以從公司借 HDMI 分析儀. 把 PLAYER HDMI Output 接
到這機器來錄整段信號.再換電源線在做一次就可以了

黑驢 · 發表於 2012-9-7 13:55:20

宏業發表於 2012-9-7 13:34
帶你的線來聽吧!

幾分鐘就夠,

我同樣的完全不認同這部份, 您知道 HDMI / USB 發送接收端送的是
差動式的"類比"訊號嗎?他內含的資料是含數位的.這是數位的意義

所以你和我說換了一條 USB 線, 傳的資料會不一樣~~嗯~~

==============================
"最終端是數位,啥線都一樣"
"最終端是類比,換了線都不一樣"
==============================

黑驢 · 發表於 2012-9-7 14:11:39

我描述一下 IC 設計的概念, 對 IC 設計而言. 只要訊號 IN , 訊號 OUT, 測試 10000次
結果都要是一樣的. "不可以/不可能" 因為換了線就會讓 OUTPUT 不同.

如果會造成不同就是會 IC 有 BUG, 如果造成不同就是 RMA,

我更簡單的講.如果每次換了線,你的結果就不樣了~那你怎麼告訴你的廠商你的IC是
對的是符合廠商的需求的.

artist1128 · 發表於 2012-9-7 20:44:45

本文章最後由 artist1128 於 2012-9-7 20:45 編輯

宏業發表於 2012-9-7 13:02
我前文已提出辦活動來論證才不流於空話

爆米花的P大說下周他忙玩後可以約看看，我這裡可以出個2~3台吧... 有沒有差?一看便知。

你要辦我一定支持啦!

artist1128 · 發表於 2012-9-7 20:48:10

宏業發表於 2012-9-7 13:02
我前文已提出辦活動來論證才不流於空話

一場限不信者自帶線
一場多種廠線比較

...那我當然要參加第2場啊....

好線怎可錯過...

KOBSS · 發表於 2012-9-7 22:50:23

本文章最後由 KOBSS 於 2012-9-7 23:12 編輯

黑驢發表於 2012-9-7 01:31
同前描述~ 影像的 raw data 會在ic中做動作讓他變好看; 聲音的 raw data
也可能在ic內部調 EQ 讓他變好聽~ 如果您朋友的 ic 只是 bypass 不表示
別的 ic 也是 bypass. 所以造成不同是合理的

但是對於 Dolby TrueHD 或是 dts-HD MA 這類的 lossless 編碼格式
不論是哪一台多媒體播放機, 都沒辦法在晶片內部 real-time decode -> EQ -> encode -> output
所以我不認為同樣的 audio stream, 用不同機器輸出給擴大機, 會有不同的音質表現.

音質會改變的情況只有一種
audio stream decode -> re-sampling -> EQ -> output
這時候, 擴大機接到的訊號會是 LPCM, 不會是原始的 Dolby TrueHD / dts-HD MA

HDMI Audio 的部分, 是被包在 Video 的最後一組 TMDS 輸出, 所以日規高階機種才會獨立一組 HDMI 專門輸出 Audio stream 給擴大機.
但是 Audio 即使被包在 Video channel 傳送, 影響程度頂多是對 LPCM 聲音造成些微影響, 但對於 Dolby TrueHD 或是 dts-HD MA 能產生重大影響, 其理論十分可疑...

宏業 · 發表於 2012-9-8 00:47:49

信義區立可試專線 0938097988
五分鐘護一生免疑慮.

宏業 · 發表於 2012-9-8 00:52:57

本文章最後由宏業於 2012-9-8 01:42 編輯

artist1128 發表於 2012-9-7 20:48
一場限不信者自帶線
一場多種廠線比較

你來決定時間,呼朋引友.(十人一場)

我來整理環境內務,補足線材
(會找經銷商商借AQ全系列,wireworld,Oyaide純銀）
來個盲測打分數.

同場加映
1正版CD跟燒錄CD能否聽出差異.
2燒錄50G藍光跟原rip正版能否聽跟看出差異.

第一場十分鐘就可了結(限本帖發文不信者)
也希不信者能辦活動釋疑.

artist1128 · 發表於 2012-9-8 07:23:11

哈哈..... 怎麼看起來你生氣了.....

不信就算了，何必大費周章呢?

B4K · 發表於 2012-9-8 10:49:41

很多標綁HDMI源碼輸出音訊的高清機, 實際以LPCM輸出,
建議用 HDMI Protocol Audio Video Analyzer 來看訊號的封包

jon · 發表於 2012-9-8 12:47:06

支持盲測,而且一條線要測3次以上
例如有A,B,C,D共4條線
用隨機取樣,只有換線的人知道那條的編號,然後共測3次x4=12次
例如:第一次測C,第二次測A,第三次測D,依此類推,A,B,C,B,A,C,D,B,D
聽的人都不曉得A,B,C,D何時會出現,
然後這12次分別打分紀錄
最後來看,是不是這12次裡面,A的分數都一樣,B,C,D的分數也都一樣,而且都是和高低價有關!

說實在,這和紅酒的盲測很類似
好像有聽說,連品酒師在盲測時,都很容易凸ㄘㄟ
個人認為火眼金睛和金耳朵,應該是少數中的少數吧